Мужикам на заметку

[Торетти]

Половина тупых вопросов, которые задают вам женщины, на самом деле продиктована желанием убедиться в безопасности собственного мира. А то и больше половины.
Женщина хочет жить в безопасности, это заложено природой, той самой тупой и неразумной биологической моделью, по которой самка ищет лучшие условия для выращивания потомства. Безопасность это очень важный параметр.
Так вот. Когда тётка спрашивает что-то феерически тупое, просеивайте это через сито предполагаемой безопасности. Да, самка желает знать, что в случае форсмажора самец будет на её стороне, а не встанет в красивую позу и заявит, что она самадуравиновата. На правду и истину женщине плевать с горы высокой, на логику тоже. Когда речь идёт о безопасности собственного узкого мирка, женщина способна на куда более тяжкие грехи, чем ложь или нелогичность.

Если вы раз от раза доказываете женщине, что в случае форсмажора вы встанете на сторону её врагов, она будет вести себя соответствующим образом. Вы станете чужим. Тем, на кого нельзя положиться, нельзя доверять. Потенциальным источником опасности. При этом она даже может продолжать вас любить — мозгами, телом. Она не даст вас в обиду с точки зрения общечеловеческих ценностей и всегда скажет о вас что-то хорошее, ведь не зря же она с вами. Но учтите — она будет знать, что в случае чего вы её предадите. Даже если вы не собирались. Обижайтесь сколько влезет, закатывайте глаза, рассказывайте друг другу о том. какие эти бабы дуры, но тут уж вы самидуракивиноваты. Потому что только полный кретин с упорством маньяка будет на все вопросы "Милый, мне с тобой безопасно?" будет уверенно отвечать "нет, я всегда буду на стороне врага, смирись с этим".

Вы говорите, что её гипотетическая подруга не права в какой-то рассказанной или придуманной ситуации, что героиня фильма дура, вы говорите очень много правильных и разумных вещей. Но вы забываете о главном — женщина обязательно это запомнит. Она будет знать, что когда она окажется в аналогичной ситуации вы не протянете ей руки. Совершенно не важно, что вы об этом думаете, и апломб "Важны дела, а не слова" тут не работает.

Вот так-то.

@темы: чёуштам

Comments

[Торетти]

Laen Rain, порванные интимные отверстия, разорванные щёки — вообще не редкость.

[Шнайзель]

Торетти, лучше расскажи, что ты думаешь (в контексте твоего первоначального поста) про ту ситуацию. Интересно же.

Ну, вот эту

Реальная ситуация. Муж с женой едут на юг с чемоданами. Перед ними лестница. Муж со словами: "постой здесь, я сейчас вернусь" берет свой чемодан и ташшит. Жена, недолго думая, берет свой чемодан, и прется вслед за ним. Помощь постороннего мужчины гордо отвергает: "у меня муж есть!", тем самым в очередной раз искусственно создавая видимость мужской несостоятельности своего мужа, который это всё прекрасно слышит.
И что же по-вашему? Это он самдураквиноват, что не так откомментировал поведение героини какого-то фильма, не создав у нее ощущения личной безопасности, и теперь она полагает, что если отпустить его вперед с чемоданом, то он тут же уедет на море с длинноногой блондинкой, а она останется стоять в начале лестницы со своим чемоданом, тихо покрываясь опавшими листьями, плавно переходящими в первый снег???


Собственно, остальное-то можно и не комментировать, там же ж чисто срач ради срача (ну разве что тебе сам процесс доставляет ), а вот это, по моему, вопрос как раз по существу изначально поднятой тобою темы.

[Торетти]

Шнайзель, а, это))
Я тебе больше скажу. Эта баба — я. Поясню.

1. Геройские порывы своего мужа поднять неподъёмное и впихнуть невпихуемое я пресекаю сразу. У него спина сорвана и приобретённые от работы с излучением болячки. Он погероит и зарисуется, но потом будет неделю выть, пока я его лечить буду. Нафига мне такой экстрим? Ради того, чтобы постоять в шёлковом платье, оттопырив наманикюренный мизинчик?

2. Помощь постороннего мужчины в 99 случаях из ста я отвергну. По ряду причин. Я не доверяю людям и ужасно не люблю визжать вслед удирающему с моим чемоданом чуваку. Догнать всё равно не смогу, бегаю херово. Выстрелить вслед нечем.

3. Зная за собой первые две особенности я прокачиваю скилл поездок с минимумом вещей. И вообще исповедую принцип: "Тебе это с собой нада? Ты и неси".

Не спорю, бывают сучки, которых хлебом не корми, только дай с мученической рожей тащиться и страдать, выставляя себя бедняжечкой, а супруга монстром во плоти. Но я таких за свою жизнь видел штук пять, не больше, причём одна из них — моя бабушка. Может их больше, я не в курсе.
Гораздо больше я встречал женщин, у которых были свои причины и резоны поступить подобным образом. Видел и вариант, когда муж очень джентльмен, чемоданчик донесёт, дверь придержит, пальто подаст. А потом сгноит нахер за это. Тётка вполне может попасть в патовую ситуацию, когда тащишь чемодан сама: дура и сука, выставляешь мужа козлом. Отдаёшь чемодан тащить мужу — ничтожество бесполезное, ничего сама не умеет, ты никому не нужна, скажи спасибо, что я тебя взял, бездарность бесполезную. И да, вполне может иметь место тот случай, что описан в стартпосте. Муж мог отпустить язвительное замечание по поводу женщины, которая стоит налегке, пока муж таскает чемоданы. Нарваться на такое же в свой адрес очень не хочется, поэтому при сходной ситуации тётка непременно вспомнит: он осуждает, а раз предлагает, значит проверяет, а не такая ли я сучка. я хорошая и годная, я донесу чемодан сама, и хозяин подарит Добби носок.

[Это было недавно, это было давно]

Шнайзель, сколько лет женщине? Это важно на самом деле. Потому что тут скорее всего выращенное "делай все сама, лучше тебя никто не сделает". Это раз. Если они несут равные чемоданы - то чего ей ждать? Хоть сколько дотащит, все мужу в помощь. Если у нее легче - тем более, если тяжелее - о чем речь? Отвергание чужой помощи - тоже ситуация неоднозначная. И уходящая корнями в разные истоки. И да, если муж не работал над тем, чтобы ВМЕСТЕ с женой из нее это изъять и уничтожить - он и получает. Что такого-то? Такие у них отношения в семье.

[DaidreNord]

*Шёпотом* Их-хху, я всё-таки осилила.
Теперь от себя добавлю. Ещё в конце 80-х годов прошлого века в журнале "Крестьянка" была статья о жертвах изнасилований, так вот именно там и было написано, что согласно статистике МВД большинство изнасилований совершается не незнакомыми мужчинами в подворотне, а теми, кого жертва знала и доверяла. Это так сказать - раз. Сильно сомневаюсь, что с тех пор что-то радикально изменилось. Про сучку и кобеля слышу часто. Слава всем богам, не от своего мужа. Наверное. я с ним столько лет ещё и потому, что за 20 с лишком лет, что мы вместе я от него ни разу этой фразы не слышала. Ни в чей адрес.
И ещё, мне кажется. что действительно, нам всем надо учиться говорить и слушать друг друга. И помнить об особенностях друг друга.
И уважать друг друга.
Вот как-то так, извините если сумбурно.

[Это было недавно, это было давно]

Я тебе больше скажу. Эта баба — я. Поясню.

И зачастую я)) Хотя у мужа спина поцелее, чем у твоего будет.

[Торетти]

DaidreNord, да ничего с тех пор не изменилось. Разве что добавилась такая новинка, как "коррекционное изнасилование".

Коньяк по утрам, да и вообще — свой родной муж, его жалко, если упендёхается!))

[Шнайзель]

Торетти
спина сорвана и приобретённые от работы с излучением болячки
<...>
бывают сучки, которых хлебом не корми, только дай с мученической рожей тащиться и страдать, выставляя себя бедняжечкой, а супруга монстром во плот
<...>
А потом сгноит нахер за это.
<...>
И да, вполне может иметь место тот случай, что описан в стартпосте.

Итого - всего лишь одна из четырех возможных причин. Хз с какой вероятностью встречающаяся. И это ещё если считать, что ты перечислила все возможные варианты. А вдруг ещё что? Такшта...

Кстати. "Муж мог отпустить язвительное замечание по поводу женщины, которая стоит налегке, пока муж таскает чемоданы" - ты лично такое видела хоть раз в жизни?

Коньяк по утрам
сколько лет женщине?

Не ко мне вопрос, пример-то не я привел))

Что такого-то?

А вопрос был не "что такого?", а "как оно коррелирует с первоначальным постом?". У нас же тут не гендерсрач (хотя некоторые пытаются перевести именно в это русло ), а обсуждение несколько иной темы.

[Это было недавно, это было давно]

Торетти, не, ну ему меня тоже жалко, потому что я упендехаюсь однозначно ))
Я вообще счас в клубе нашем провожу весьма жесткую политику под названием "мужики есть?". Первые два раза все были глухие, а теперь - подрываются все А девок с трудом отучаю таскать тяжести самим.

[DaidreNord]

Торетти, а це шо за зверь?

[Торетти]

Шнайзель, понимаешь, тут ещё зависит от причины и оценки. Причина у тётки может быть уважаемая, а воспримут это как дурь, чушь, желание выставить мужика козлом и так далее. потом задолбаешься объяснять, что не верблюдица.

Кстати. "Муж мог отпустить язвительное замечание по поводу женщины, которая стоит налегке, пока муж таскает чемоданы" - ты лично такое видела хоть раз в жизни?

Конечно. Мой первый муж так делал. Муж моей подруги так делал. Муж моей соседки так делал. Муж моей коллеги так делал.
В мире достаточное количество дрянных людей, независимо от пола. Я видел достаточное количество омерзительных образчиком мужского мачизма воспалённой самцовости.
Наверное, мироздание посчитало, что мне нужно равновесие, и послало мне достаточное количество замечательных и прекрасных мужчин вокруг. Чтобы я не унывал, наверное)))

[Это было недавно, это было давно]

Шнайзель, я не читала дискуссии, откуда пример. А вы уверены, что он про исходный пост? Если да, то видимо, у этой женщины нет веских оснований полагать, что НУЖНО дождаться, пока муж дотащит чемодан доверху. Кстати, а дальше-то что? Он его оставляет наверху и идет к жене за ее чемоданом? Бгг.... ) Я бы тоже потащила))) Злясь на его... безалаберность))

[Торетти]

Коньяк по утрам, мне проще самостоятельно перетащить, чем искать, уговаривать, а потом в ноги кланятся. Да, я закусил удила))) Ну или тупо заплатить таскальщику.

DaidreNord, а это новое оправдание изнасилованию. Типа "я не злодей и не преступник, я лесбиянку лечил, она просто нормального мужика не пробовала, пусть скажет спасибо. почему побита? Ну так дура, не понимала, что это ей на благо".

[Шнайзель]

Торетти
Причина у тётки может быть уважаемая, а воспримут это как дурь, чушь, желание выставить мужика козлом и так далее. потом задолбаешься объяснять, что не верблюдица.

Это понятно. Я к тому, что с первоначальным постом оно коррелирует... не очень. Тут, конечно, надо ещё вопрос в обратную сторону задать... ты вот так-таки утверждаешь, что стоит мужику отпустить нелициприятный коммент по поводу героини в кино в соответствующей ситуации, то после этого с вероятностью 100% последует соответствующая интерпретация этого коммента женой этого мужчины и что через полгода она откажется от его помощи и будет тащить чемодан сама, при условии, что других причин (тех, что ты перечислила) делать так у неё не будет?

Конечно. Мой первый муж так делал. Муж моей подруги так делал. Муж моей соседки так делал. Муж моей коллеги так делал.

Я всё же уточню. Ты сейчас про "сначала помогал, а потом словесно гнобил" или про "комментировал третьих лиц"? А вообще... вот именно за таскание/нетаскание тяжелых сумок? Че-та пиздец какой-то.

[DaidreNord]

Торетти, (здесь должно было быть длинное непечатное ругательство, отражающее стремительность процесса фалломорфирования) Однако... Какая фантазия...

[Торетти]

Шнайзель, стопэ!))))

Цитирую тебя:

ты вот так-таки утверждаешь, что стоит мужику отпустить нелициприятный коммент по поводу героини в кино в соответствующей ситуации, то после этого с вероятностью 100% последует соответствующая интерпретация этого коммента женой этого мужчины и что через полгода она откажется от его помощи и будет тащить чемодан сама, при условии, что других причин (тех, что ты перечислила) делать так у неё не будет?

Только полный идиот заявит в ответ на это "Да, 146% даю, ты что?!")))
Ты забываешь о том варианте, когда женщина оценивает безопасность своего мира как отличную, хорошую или удовлетворительную. Это может не соответствовать истине, я говорю о о её восприятии. Если нет чувства тревоги, то параллели с оборжанной героиней кино она может провести, но не обязательно примет это близко к сердцу, а то и вовсе забудет. Нет чувства тревоги, нет опасности, нет проблем.

Слушай, а что ты так привязался именно к киногероиням?))

[Это было недавно, это было давно]

мне проще самостоятельно перетащить, чем искать, уговаривать, а потом в ноги кланятся. Да, я закусил удила))) Ну или тупо заплатить таскальщику.

Ни-ни. Тут нам с этими ребятами командой работать И если они глохнут при таких вопросах - нам дальше вместе не быть. Тут только так. А унижаться-кланяться... Бгг
Мужики есть? Нужно сделать это и это.
Я не прошу, я прихожу и раздаю наряды. Вне очереди))

[Laen Rain]

Коньяк по утрам, спс за дополнение. Как-то так, да. Хорошо, что у нее все наладилось)

Торетти, ну, я хотела написать про порванный анус и рот, но, боюсь, душа поэта этого не вынесет.

И можно я про чемодан спрошу? Ну можно?

Муж с женой едут на юг с чемоданами. Перед ними лестница. Муж со словами: "постой здесь, я сейчас вернусь" берет свой чемодан и ташшит. Жена, недолго думая, берет свой чемодан, и прется вслед за ним. Помощь постороннего мужчины гордо отвергает: "у меня муж есть!"

Почему женщина должна стоять охранять чемодан, если она вполне может его поднять по лестнице сама. Я проверяла, точно может. 20 кг + ноутбук и дамская сумка кг в три от аэропорта до маршрутки и от маршрутки до подъезда и на третий этаж вполне реально. Но я ехала из дома домой с кучей всего полезного. Ехала б с югов, чемодан был бы раза в два легче. Так какой смысл стоять и бесполезно тратить полезное время?
Про отказ от помощи, опять же, зочем, если сама можешь?

тем самым в очередной раз искусственно создавая видимость мужской несостоятельности своего мужа, который это всё прекрасно слышит.

фу-фу-фу, какая злобная сучка. А может это он пытался искусственно создать видимость мужской состоятельности? Бгг.

И что же по-вашему? Это он самдураквиноват, что не так откомментировал поведение героини какого-то фильма, не создав у нее ощущения личной безопасности, и теперь она полагает, что если отпустить его вперед с чемоданом, то он тут же уедет на море с длинноногой блондинкой, а она останется стоять в начале лестницы со своим чемоданом, тихо покрываясь опавшими листьями, плавно переходящими в первый снег???

подмена понятий в полный рост, не? Какое отношение ощущение личной безопасности имеет к ревности. А тут описывается именно она.

Торетти,

Гораздо больше я встречал женщин, у которых были свои причины и резоны поступить подобным образом. Видел и вариант, когда муж очень джентльмен, чемоданчик донесёт, дверь придержит, пальто подаст. А потом сгноит нахер за это.

*стонет* Кааааак?! Ну как с таким можно жиииить?

[Торетти]

Я всё же уточню. Ты сейчас про "сначала помогал, а потом словесно гнобил" или про "комментировал третьих лиц"? А вообще... вот именно за таскание/нетаскание тяжелых сумок? Че-та пиздец какой-то.

Комментировал третьих лиц. Ты же про это спросил? А я по молодости ещё тупил с этой запрашиваемой реакцией "Я буду хорошей и правильной женой, и будет мне щастя". Ага, хер там.
Таскание сумок, и не только сумок — в порядке вещей. Мешок картошки не смогла донести? Дура и доходяга, что ты можешь родить такая дохлая? Уголь разгрузить на шестом месяце беременности? Ты что, дорогая, марш-марш, вон лопата, я что. один должен корячиться? Ничего, крестьянки рожали в поле, арбатен.

Подавляющее болшенство из — картинные джентльмены. Напоказ помогают, потому что самолюбию чрезвычайно льстит, когда все вокруг шепчутся: "Ах, ну какой мужчина, как же этой дуре повезло-то. Ах, он такой благородный, терпит её". Со всеми вытекающими.

[Это было недавно, это было давно]

Кааааак?! Ну как с таким можно жиииить?

ПОТОМУШТО (с) Это долгая и страшная история. С несчастливым концом.

[Laen Rain]

Коньяк по утрам, страшно представить.

[Шнайзель]

Торетти
Только полный идиот заявит в ответ на это "Да, 146% даю, ты что?!")))

Вот мне кажется, что по категоричности твоих высказываний в первоначальном посте, тебя некоторые как раз и сочли за такого полного идиота.

Если нет чувства тревоги, то параллели с оборжанной героиней кино она может провести, но не обязательно примет это близко к сердцу, а то и вовсе забудет.

Не, ну ты смотри какие вещи выясняются-то интересные. Оказывается, мы тут говорим про ситуацию, когда уже изначально есть какие-то предварительные сомнения в уровне безопасности и задаются вопросы не просто так, а чтобы опровергнуть или подтвердить собственные сомнения, которые уже взялись по каким-либо причинам... а не так, что всё было хорошо-гладко, было ощущение супербезопасности, потом мужик что-то откоментил - и всё, как отрезало. Чужой в доме. А ведь по чтению твоего первого поста as is создается именно такое впечатление... которое вызывает... недоумение, так скажем.

Слушай, а что ты так привязался именно к киногероиням?))

Потому что читая первоначальный твой пост и мысленно кивая "походу интересные умные вещи человек пишет" на словах "Вы говорите <...> что героиня фильма дура <...> вы забываете о главном — женщина обязательно это запомнит" я офигел на столько, что до сих не отпустило.

[Шнайзель]

Торетти, ааа.... что ты наделала!!!! Моя жена только что прочитала эту запись и говорит "раньше у меня не было никаких сомнений, но вот сейчас... вспомнив всё что ты говорил про моих любимых персонажей, я че-та задумалась..."

P.S. Сидим, ржем в голос оба.

[Торетти]

Шнайзель,

Вот мне кажется, что по категоричности твоих высказываний в первоначальном посте, тебя некоторые как раз и сочли за такого полного идиота.

Я не виноват, что эти некоторые читают не глазами, а какими-то другими органами.)) А может это у них личная болячка воспалилась или рыльце в пушку)) И я не категоричен на самом деле. Поверь, я могу написать то же самое, но категорично — чтобы такие некоторые поняли разницу. Хотя мне это нафиг не нужно))

А ведь по чтению твоего первого поста as is создается именно такое впечатление... которое вызывает... недоумение, так скажем.

Когда я писал этот пост, я понятия не имел, что его будут читать прямолинейные приверженцы абсолютной буквальности. Обрати внимание — недоумение и агрессию пост вызвал у мужчин, которые не сомневаются в собственной правильности и офигенности. А я вообще считаю подобную самоуверенной странной.

я офигел на столько, что до сих не отпустило.

А ты правда не знал, что женщинам в частности и людям вообще свойственно ассоциировать себя с героями фильмов и книг? Примерять на себя ситуации? Да ну? О_о

что ты наделала!!!! Моя жена только что прочитала эту запись

Всё. Пиши пропало, суши сухари, собирай узелок.))) Насколько я знаю твою супругу по твоим рассказам, она вряд ли оглоушит тебя шваброй по хребтине.)

[Шнайзель]

Торетти
Когда я писал этот пост, я понятия не имел, что его будут читать прямолинейные приверженцы абсолютной буквальности.

Как это понятия не имел? Ты ж для мужиков пост писал, ну!

недоумение и агрессию пост вызвал у мужчин, которые не сомневаются в собственной правильности и офигенности

Про агрессию ничего не знаю, но недоумение поначалу и у меня вызвал, о чем и пишу. Ты считаешь меня не сомневающимся в собственной правильности и офигенности?

свойственно ассоциировать себя с героями фильмов и книг? Примерять на себя ситуации? Да ну?

Не, ну "свойственно ассоциировать" и "примерять на себя" - это как бы одно, а воспринимать любимого(?) человека как чужого на основании только лишь его комментария по поводу какой-то там героини - это как бы уже совсем другой диагноз совсем другая история.

она вряд ли оглоушит тебя шваброй по хребтине.)

Ну, говорю - уржались оба. Всё друг другу припомнили.

[Synesthesia]

Шнайзель, забавно, как отличается восприятие.

Вы говорите, что её гипотетическая подруга не права в какой-то рассказанной или придуманной ситуации, что героиня фильма дура, вы говорите очень много правильных и разумных вещей.

В данной фразе не указано, что женщина ставит крест на мужике, опираясь на один единственный комментарий в адрес некой ЖП. Это так не работает. Каждая женщина об этом знает. По ходу, Торетти стоило разжевать читателям очевидные для читательниц вещи.

Торетти

Когда я писал этот пост, я понятия не имел, что его будут читать прямолинейные приверженцы абсолютной буквальности.

Это особенности когнитивной программы мужчин сказываются. Чувствительность к противоречиям и тяга к буквализму. Всё должно быть чётко и по полочкам. Ясно-конкретно. Из А следует В, и желательно без всяких промежуточных С, D, Y, X и т.д.

[Торетти]

воспринимать любимого(?) человека как чужого на основании только лишь его комментария по поводу какой-то там героини

Шнайзель, на один единственный комментарий никто не обратит внимание. Изменения накапливаются постепенно. Сегодня ты сказал, что героиня дура, потому что делает нечто, завтра — что подружка овца по тому же признаку, послезавтра со смехом рассказываешь, что у приятеля жена тупая корова, потому что совершает нечто однотипное. Постепенно выстраивается модель Неугодной Женщины, которую мужчина неосознанно транслирует в окружающий мир и на голову своей женщины. А не воспринимать то, что непрерывно льётся на голову хотя бы тонкой струйкой, просто невозможно.

Ты категорично решил, что стоит один раз назвать героиню фильма дурой, и утром уже всё, чемодан на пороге? "Чувак. я в шоке"©

Synesthesia, чувствительность к противоречиям при любви к противоречиям вообще волшебно выглядит. Это типа "Все бабы суки. Нет, не ты, дорогая. Но все бабы суки. Почему ты обиделась?"

Или ещё смешнее.
Я говорю: в мире встречаются мужики-козлы.
В тред врывается некто на белом коне и с истерикой вопрошает: ЧТО? СНОВА У ТОРЕТТИ ВСЕ МУЖИКИ КОЗЛЫ????????????

Ну вот как так?

[Synesthesia]

Торетти, так же ж избирательная чувствительность к противоречиям!

[Это было недавно, это было давно]

У мужчины все разложено по коробочкам. А мозг женщины похож на мировую паутину, где все взаимосвязано (с)
Марк Гангор умница.))
И да, Торетти, вечно у тебя все мужики козлы! Муж с сыном хоть в курсе?))))))))))))))))

[Торетти]

Synesthesia, справедливости ради скажу — а у кого её нет?)) Не гениталиями же мыслим)

Коньяк по утрам, муж с сыном даже не догадываются, с каким монстром живут)) Бедняжки. )