А вот люблю я Княжну

[Торетти]

Светлой и трепетной любовью. И есть за что её любить.
Целиком сентенции — тут.

Слабый не берет на себя ответственность. Он ищет, на кого бы ее спихнуть.
И параллельно довольно громко убеждает окружающих, что он иначе помрет тут в корчах. И они будут за это ответственны, они же сильнее. А сильные - особенно неосведомленные - этому верят и покупаются. И несут дальше сентенцию "слабые умирают". Более того: делают из этого странный вывод, что слабым быть нельзя, иначе сдохнешь. Да нет же. Слабые не умирают, ребята. Слабые довольно успешно ездят на сильных, которые считают себя обязанными их возить. Просто пока сильные не перестанут в это верить, слабым и дальше будет житься хорошо.
"Сделай мне, ТЫ ЖЕ МОЖЕШЬ" (из другого города по телефону поставить диагноз и назначить лечение, ага)
"Разберись с этим, ТЫ ЖЕ УМЕЕШЬ" (вынь информацию с винчестера, который "случайно" был прострелен зарядом дроби практически в упор)
"Помоги мне, ИНАЧЕ Я ПРОПАДУ" (после того как все уже случилось, и при том что "пропаду" значит - социальная ситуация изменится и станет непривычной)
Ребята, слабый будет требовать с сильного все, что ему надо для нескольких простых и желанных как летние каникулы в начальной школе, вещей
-обеспечения стабильности: материальной, социальной, и главное - эмоциональной
-гарантий уверенности в будущем (то есть, чтобы сильный был сильным, а то кто у нас гарант, а?)
-гарантий любви и принятия (то есть, чтобы хорошее отношение и контакт сохранялись, несмотря на все выверты слабого по отношению к сильному: я тебя вчера разбила тарелку об голову, но во-первых, ты сама меня на это спровоцировала косым взглядом, а во-вторых, ты мне дочь или нет?)
Узнали что-то знакомое, да? правильно, пирамида потребностей Маслоу, первые три этажа.

А сейчас я вас вообще плохому научу. Я вам расскажу, что такое истинная расстановка сил в отношениях сильного и слабого.

учиться плохому дальше

Сильный, понимая, что или он сейчас под этим грузом сдохнет, потому, что все, что он делает для решения этих задач, принадлежит не ему, и результаты его же трудов ему достаются по остаточному принципу, или... пирамиду Маслоу переворачивает. И с этим безумным балансиром бежит бегом от результата к результату, чтобы быть хотя бы как-то связанным с жизнью, и это в лучшем случае. В худшем - как парень из примера, смиряется и умирает, как только его всего переведут на кашу для детей и лак для ногтей. Поэтому сильный страшно боится своей слабости: он ответстенен за того, кто за ним, и верит, что если он сам не будет достаточно сильным, то погибнет не только он. "Недостаточно силен" - значит, слабый, а "слабые умирают" - и все. Бегом-бегом, быстрее, брейся осколком стекла и имей бодрый вид, иначе - газовая камера. Успокойте сильных, которые вам это все расскажут: газовых камер давно нет, все на самообеспечении, и те, кто из страха вымышленной смерти превратили свою жизнь в концлагерь, прикончат себя сами, на циан для них тратиться не придется. Скажите сильным, что их смерть будет легкой: они так давно потеряли ощущение тела и связь с собой, что проблем и не почувствуют, а когда почувствуют - это будет или хороший отдых (месяц в интенсивной терапии отлично восстанавливает, ага) или быстро и почти не больно, по сравнению с тем, что они с собой уже сделали.

Слабому на этот цирк плевать: ему нужно то, что он просит. И его не интересует судьба сильного - кончится этот, найдется следующий. На первых трех этажах пирамиды Маслоу ценности сиюминутны и конкретны, как в раннем детстве. Что-то, за что следует держаться, начинают искать те, кто ищет принадлежности и самореализации, но это не позиция слабого человека. Успокойте слабых, которые льют слезы от страха и цепляются за вас при виде малейшей нестабильности: до смерти им еще как до Пекина пешком. Ни в коем случае не верьте слабому, когда он говорит, что нашел новых удивительных людей мудрых, добрых и бескорыстных, новое чудо-лекарство, которое лечит всех от всего, целителя. который оживляет мертвых и банк, который делает миллионы из ваших сотен всего-то за полгода. И держитесь от него подальше, или он попробует все это на вас. Видите ли, вы для него не ценность, если не можете дать весь пакет желаемого - и сверху лепесинов в керосине, о которых он мечтал, но стеснялся просить, бонусом. И вы для него резко перестанете быть ценностью, когда рядом появится тот, кто кажется более пробивным, более уверенным, более компетентным. Даже если это только иллюзии. Поэтому вас (как недостаточно сильного и успешного) он попытается починить у этих мудрых людей раньше, чем займется собой, ваши деньги отдаст прежде своих, заряженную воду или сомнительный сбор трав вольет или всыплет прежде вам, чем себе - это же у вас проблемы: вы не можете обеспечить ему необходимое, а "недостаточно силен - значит, слаб".

Слабый имеет право быть слабым, ребята. Но слабые не умирают, это их миф, необходимый им, чтобы ездить на сильных. А это не входит в право слабого.
Право слабого - это вот что:
Право не знать, спросить и получить информацию, а не оценочное суждение о себе. ИЛИ ничего.
Право не справиться и просить помощи, - и получить блин ПОМОЩЬ, КОТОРУЮ ПРОСИЛ а не то, что считает нужным тот, к кому обратился за помощью. ИЛИ никакой.
Право не уметь, просить научить, - и получить навык, а не отплясывание на самооценке. ИЛИ ничего.
Право заболеть, просить заботы - и получить заботу и уход, а не издевательства. ИЛИ ничего.
Право бояться, просить ободрения, - и получить ободрение и/или защиту, а не пинки и унижения. ИЛИ ничего.
Право страдать, просить утешения - и получить утешение, а не унижение и издевательства. ИЛИ ничего.
Право ошибиться, просить прощения - и получить разъяснение и прощение, а не игру на чувстве вины. ИЛИ ничего.
Право не мочь, просить принять с этим - и получить принятие, а не издевательство и шантаж пренебрежением и осуждением. ИЛИ ничего.

Спецпояснение для сильных. Абзац выше значит, что если вас просят сделать что-либо, что требует от вас слишком большого напряжения сил или отнимает слишком большой кусок времени и других ресурсов от ваших планов, или может вам обеспечить последствия, которых вы не хотите, вы можете просто сказать "извини, сделать это для тебя не в моих силах". И не пытаться сделать то, что можете вместо того, что у вас попросили. Вы - не единственный в мире, кого можно попросить о чем бы то ни было. Почесать чувство собственной значимости можно и иначе: например, реализацией собственных планов. А "никто не мог, а я сделал, значит я крут" - лучший путь в мясорубку. А вы окажетесь именно там, если своим мясом с живого тела будете покупать право быть сильными: слабые предпочитают котлеты бифштексу: и резать не надо, и жевать, опять же, легче.

@темы: чёуштам, перепосты, мрачная лыба, Интернетное

Comments

[Блудный Маршал]

Laen Rain

а можно я отвечу?

в посте нигде нет ни слова об относительности. только императивы. без учета ситуационности в принципе.
и списочек прав для слабых как-то узковат.
мне казалось, у человека их больше.

[Торетти]

Герр Каплей

я что-то где-то пропустил и это был сарказм и несогласие с позицией, озвученной в исходнике?

Было странно, если бы вы поняли — я решил бы, что мы уже встречались, и насторожился бы.
Все, кто в курсе моих личных задвигов, даже и внимания не обратили. Это был не сарказм,и не "несогласие". Если угодно, то на гражданский язык это переводится как: "ухтышко!!! смотрите, из букв можно создать ещё и вот такое, и смотрите, как любопытно можно вплетать информационные посылы!"

Поймите, если кто-то из избранного изначально неправильно понимает то, что я хочу сказать — то всегда можно спросить. Или — сделать неправильный вывод и сжечь меня на костре. Тоже хобби.

Кайэр, концепт на самом деле спорный и очень любопытный. И вы с Laen Rain довольно-таки углубились в тему. Видите ли, мне лично тоже неприятно, когда непонятный мне предмет не объясняют, а начинают насмехаться над тем, что я не знаю, называть меня дебилом, откровенно потешаться. И объяснять как будто нарочно такими словами, что запутываешься ещё больше. На наводящие вопросы не отвечают, и главный рефрен объяснения: "У тебя ничего не получится, потому что человек с мозгами водросли не способен постичь сие сакральное знание". Собственно, речь шла о фотошопе.

Именно в этом ключе я понял посыл — Просящий вправе получить то, чего хочет, или не получить ничего. Но нельзя издеваться над человеком, который просит о помощи. (был бы я холиварщиком, сейчас приписал бы вам мысль, что вы считаете, что можно издеваться, и нужно, и вообще, главное, что на ничтожную тлю вообще внимание обратили, а оно ещё и выдрючивается)))

Поэтому мне пришлось искать человека, который не станет углубляться, а напишет мне шпаргалку "тыцни сюда, нажми туда". Именно то, что я просил. Не "сделай меня гуру фотошопа!", а "Скажи, как мне подогнать картинку под заданный размер?"
Мне не нужно знать, что "Фотошоп, это программа, созданная для, бла-бла-бла"... Когда я пользуюсь принтером, я не обязан уметь его собрать, знать устройство и пресловутый "сакральный смысл". Я пользователь, и хочу знать, как максимально эффективно использовать дубину в рамках заданного вопроса. С общей теорией я разберусь на досуге, когда снимут осаду с замка и любимый дракон перестанет маяться с больным зубом.

[Laen Rain]

Торетти

Воооот! Ну вот же! Именно так. Намного проще и спокойнее, когда тебе сказали, вот в эту кнопочку тыкнешь, будет то-то и то-то, тыкнешь в эту, будет вот так, а вот сюда тыкать не надо, потому что будет большой абзац. И нервы целы и ответы получены.

Я, наверное, не слишком точно выражаю свои мысли(((

[Кайэр]

Торетти
изначальный посыл как минимум спорен, что мы и выяснили.
Никто не говорит, что нужно позволять собой манипулировать, но "ответственность" - это, в первую очередь, "я сам решил так сделать", а не "сам себе злобный баклан", как идет фоном в посте.
Опять же, никто не говорит, что нужно терпеть там, где это не требуется. Но бывают ситуации, когда утираешься и благодаришь. Искренне. Потому что вытащили и помогли. А что ноги вытерли, так это цена была такая. За помощь.
Все относительно) И категоричность высказывания несколько напрягла)

[Блудный Маршал]

Торетти

не думай.
подумал - не говори.
сказал - не пиши.
написал - не подписывай.

подписал - не удивляйся
(с)

[Торетти]

Laen Rain. наверное. мы с вами неправильно формулируем просьбу.
Я уже начал в себе сомневаться. Может я и правда в помрачении рассудка подошёл и попросил "Научи меня пользоваться фотошопом"? Хотя мне это несвойственно, это только в личной псевдо-философии я такими общими моментами могу мыслить.

Но допускаю — пара суток без сна, может и впрямь ляпнул? Хотя что-то мне подсказывает, что не ляпал...

[Торетти]

Герр Каплей, цитата красивая, сам её люблю.
Но, надеюсь, вы меня простите, если я скажу, что не понял. И переспрошу. Говоря простым народным языком — это вы мне сейчас сказали "Сам дурак"?))))

Кайэр

Никто не говорит, что нужно позволять собой манипулировать

Вы знаете, а вот я из ваших высказываний понял, что вы считаете, что сильному должно быть всё равно — манипулируют или нет. Главное — оправдать "высокое доверие". Я ошибаюсь?

Но бывают ситуации, когда утираешься и благодаришь. Искренне. Потому что вытащили и помогли. А что ноги вытерли, так это цена была такая. За помощь.

Бывают. В моей жизни так было — даже скажу точно, ровно четыре раза. Но это были на самом деле сложные ситуации, и помощь не в стиле "десятку до зарплаты".

Главное, не привыкать к ежедневным плевкам в лицо в ответ на добро. А то утираться замучаешься.(((

[Laen Rain]

Торетти, похоже на то... Нужно учиться четче формулировать свои вопросы. А то попросишь рецептик утки в яблоках, а тебе расскажут как ее пристрелить и выпотрошить, попутно обстебав по полной.

Кайэр, если платой за помощь будут мои нервы, я предпочту поискать другой вариант. Хотя бы потому, что если я не сильна в какой-то сфере, клинической идиоткой это меня не делает. И потом, плату получить можно каким-нибудь другим способом, да хоть деньгами. А большие комплексы пусть удовлетворяют каким-нибудь другим способом.

[Кайэр]

Торетти
Сильному все равно))) Он сделает так, как посчитает нужным. Сам. Это будет нужно именно ему, даже если это исполнение чьей-то просьбы. При чем здесь чье-то доверие или мнение?

Главное, не привыкать к ежедневным плевкам в лицо в ответ на добро. А то утираться замучаешься.(((

Если уже шестой муж бьет вас по морде, то может дело не в мужьях?(с) народ

Это я к тому, что может быть в такой ситуации стоит попробовать понять, что именно спровоцировало или позволило плевок?

[Блудный Маршал]

Торетти

это я к тому, что пост общего доступа с отсутствием уточнения личной позиции.
это на самом деле воспринимается как ППКС

[Кайэр]

Laen Rain

я предпочту поискать другой вариант

Если у вас будет выбор - безусловно.
А если нет?

[Торетти]

Кайэр, тут возникает искушение пойти по пути наименьшего сопротивления. Раз мне плохо — значит я сам виноват. Всегда проще обвинить себя.
И речь не о гипотетических многочисленных мужьях.

А, стоп! Вы говорите, что сильный сделает так, как нужно ему, не опираясь ни на чьё мнение? Откровенно — я запутался. Прдолжим аналогию с фотошопом. Я не знаю, и с позиции слабого прошу обяснить мне, как сделать то, что нужно мне. При этом я считаю, что меня проще научить — и я отстану с этим вопросом навсегда —»— в противовес просьбе "сделай это ЗА меня".
Сильный — тот, кто знает, как это делается, унижает меня потому, что ему так нужно, он сильный, и ему плевать на моё мнение и мнение окружающих?

Герр Каплей, ну что же, я прошу у вас прощения за то, что ввёл вас в заблуждение.

[Laen Rain]

Кайэр, альтернативный вариант есть всегда, главное его найти. Если сроки не поджимают, поищу еще. Если поджимают, потерплю конечно. Но опять же вопрос, бесплатно мне помогают или как. Потому что если я заплачу, а меня еще и приголубят по-всякому, то уж извините, ответить мне никто не помешает. А к следующему разу я постараюсь получить хотя бы минимум знаний по данному вопросу, дабы иметь возможность сделать самой.

[Кайэр]

Торетти
А причем здесь концепт вины вообще? Я серьезно.

А зачем ему будет нужно унижать? Или доказывать свою значимость? Или как-то еще требовать от остальных подтверждения "ну скажите же мне, что я на самом деле сильный"?
Попытка унизить -- это попытка утвердить статус. Выше чем тот, которым обладает унижаемый. Если внутренне уже все себе доказал, то зачем самоутверждаться?

А то, что вы говорите, это насилие
Мы с Герр Каплей вот здесь недавно пытались понять, почему понятия сила и насилие так часто путают
saatera.diary.ru/p94867190.htm

Да, если вы придете просить "научить работать с фотошопом", то вас будут учить так, как считают нужным и в то время, которое сочтут удобным. Если это не платные уроки, разумеется)) Но если вы придете просить "покажи мне вот это", то и покажут именно то, о чем просите. За исключением случаев искренних фанатов, которые о любимом деле готовы говорить пока не заткнешь). Зачем тратить силы на то, что не нужно? Не нужно доказывать вам "я крутой знаток фотошопа", он уже это знает. Не нужно тратить время на то, что не интересно вам. Это же время можно использовать с большей пользой.
Как-то так)

[Кайэр]

Laen Rain

Я, простите, плохо понимаю КТО запрещает вам отвечать? КТО запрещает искать выходы? КТО запрещает делать самой?..
Где в моих словах про "расслабиться и получать удовольствие" в обязательном порядке?
Я говорил лишь о том, что ситуации бывают самые разные. А винить окружающих, что они сделали не так, как вам было бы комфортнее...
"-Не нравится мне ваш вождь...
- Не нравится - не ешь"(с)"

[Блудный Маршал]

Торетти

принято

[Торетти]

Кайэр, концепт вины скорее в привычке искать ответы на вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?". Поскольку на практике у людей по неизвестной мне причине вопросы стоят именно в таком порядке и никак иначе, для пользы предприятия проще сказать "Я виноват, ок, все полегчало? Теперь давайте быстрее уже что-то делать, а то сейчас наступит армагедец местного масштаба".

За ссылку спасибо, схожу обязательно. Потому что силу и насилие на самом деле путают часто.

Да, если вы придете просить "научить работать с фотошопом", то вас будут учить так, как считают нужным и в то время, которое сочтут удобным. Если это не платные уроки, разумеется))

Тут согласен — но в теории. Сейчас буду гипотетически развивать тему, на моделях)) Потому что на практике часто бывает озвучена фраза: "Вот ты какой— не можешь отложить свои дела и сейчас научить, я к тебе с просьбой, а тыыыы. Вот я так и думал, что ты зазнаешься. Тебе что, трудно что ли?" — и на любой логичный ответ, озвучивающий, почему "нет", объект только сильнее оскорбляется и обижается. Если это совершенно посторонний человек, то может и рявкнешь под горячую руку, а если нет?
Вообще-то на такой наезд (в другой профессиональной области, в которой я компетентен) я даже не знаю порой, что и и ответить.

Зачем тратить силы на то, что не нужно? Не нужно доказывать вам "я крутой знаток фотошопа", он уже это знает.

Это понятно мне, это понятно вам. Это не понятно гуру, учение о святости фотошопа которого отвергли.
Давайте обрисую на моделях, что ли? Если вы ещё не утратили интерес, конечно. Я тут пытаюсь разобрать одну жизненную ситуацию, и совершенно не сходятся концы. А разобрать надо, а то плохо всё закончится.

[Кайэр]

Торетти

концепт вины скорее в привычке искать ответы на вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?".

мне вот кажется, что полезнее искать ответ на вопрос "как разгребаться будем?"...

Если это совершенно посторонний человек, то может и рявкнешь под горячую руку, а если нет?

Если нет, то ответ будет тот же) Есть вот это конкретное время. Я согласен с тобой заниматься. Устраивает - приходи. Нет - можешь обижаться, можешь не обижаться. Твое право. Это я тебе нужен в данной конкретной ситуации. Значит я определяю условия пользования собой. Разумеется, если мне предложат варианты, то я могу выбрать из них. Если они меня устроят. Если нет -- см. выше про обижаться)

Это не понятно гуру, учение о святости фотошопа которого отвергли.

А какое вам до него дело? Это его личные половые трудности.

Если могу помочь - слушаю.

[Торетти]

Кайэр

мне вот кажется, что полезнее искать ответ на вопрос "как разгребаться будем?"...

Как раз согласен)

А какое вам до него дело? Это его личные половые трудности.

В том-то и дело, что дело есть, и тут начинаешь чувствовать себя странно.

На моделях.
Дано — муж и жена. Он гуру, местами гуру с ЧСВ завышенным. Она просит его научить, ну, предположим, делать аватарки. По принципе "вырезать кусок".
Он взамен начинает ей объяснять сначала принцип устройства компьютера, что такое фотошоп, как и что — то есть, с азов. То, что не нужно, то, что лишнее.
Варианты развития событий: 1 — внимать, смутно надеясь, что через полгода он доберётся до сути. 2 — постараться вернуть в русло частности, к определённой задаче. 3 — оставить надежду получить помощь тут, и найти того, кто напишет шпаргалку "краткий курс нарезки изображения на куски.
Последствия: 1 — отменится всё, что мешает введению в курс дела, включая работу и иже с ними. 2 — если получится, можно радоваться, если нет, разворачивается конфликт. 3 — сразу перейти к конфликту в стиле "Ах вот ты какая, а я тебе кто? Сегодня ты про фотошоп налево пошла, а завтра что будет?!"
Выводы: или поостеречься просить помощи вообще, или наплевать на сцены, или уж и фиг знает, как реагировать.

Подобную модель можно прикрутить на любые межличностные отношения, взять взаимоотношения мать-дочь, и, к примеру, котлеты.
— Мам, ты соли сколько кладёшь?
— Так, поехали сейчас на рынок за мясом, я тебе покажу, как надо выбирать мясо на котлеты, как его крутить, что добавлять в фарш, как солить, как лепить, как жарить.
— Мам, просто скажи, сколько соли!
— Я тебя сейчас научу!
— Да не надо меня учить жарить котлеты! Мне для другого.
— Я о тебе забочусь, а ты... неблагодарная!
... и понеслось.

[Laen Rain]

Кайэр

я всего лишь отвечаю вам на конкретный вопрос, который вы задали. Я не говорила, что мне кто-то что-то запрещает. Мне в свою очередь не понятно, почему вы говорите А что ноги вытерли, так это цена была такая. За помощь.
Все относительно) И категоричность высказывания несколько напрягла) и Почему то, что вам говорят о том, что вы чего-то не знаете, задевает самооценку? Вы ведь на самом деле этого не знаете в данной ситуации. А информацию вам дают. И учат. Что важнее? то есть ну вот не выставляя меня дебилом обьяснить нельзя, надо обязательно унизить, да? А между прочим из ваших слов выходит, что это нормально. Да, утрешься и да поблагодаришь искренне. Только знаете, я не думаю, что унизить человека, которому плохо - это нормально.
Замечала за собой, что могу рыкнуть, если меня отвлекают просьбами, святостью мне не блистать, увы. Но таки считаю, что это не правильно и прошу потом прощения. Искренне. Потому что от этого стоит избавляться и потому что не хочу, чтобы на меня рычали, когда мне что-то надо.

Торетти

подобная проблема была у меня в школе, когда я просила родителей объяснить мне ту или иную формулу. Было много скандалов, по поводу того, что мне вместо конкретного ответа начинали "о сотворении мира" рассказывать. Да, я очень нетерпелива. Исправляюсь, медленно правда.
Может пообещать, что о принципе устройства компьютера и т.д. вы поговорите потом, а счас вас интересует только шпаргалка. Или тоже в конфликт выльется?

[Торетти]

Laen Rain, вы знаете, мне кажется, что цена помощи в этом смысле применима только для серьёзных ситуаций. У меня в ранней йуности был момент, когда я действительно утёрся и поблагодарил. Потому что там по другому никак нельзя было.

У меня довольно слабые руки — если подтянусь один раз, то это уже хорошо. Тогда меня хватало всего на два раза, и это уже бло первым шагом к крутости. Смешно)) И однажды я сорвался со скалы. Мы просто стояли группой на краю, туризм был пешеходный, а сюда нас подвёл тренер, чтобы показать. где в будущем месяце будут заниматься те из нас, кто ещё и скалолазом быть хотел.
В общем, я упал, зацепился, а подтянуться не смог. Место неудобное, удержать меня может только Димка, потому что остальные в плечах не проходят. Взять Димку за руки и вытащить меня прицепом — не вариант, там камни, никак не подойти. Короче, за руку я его поймал, а подтянуться — ноль. И он меня вытащить не может.
В общем, он вцепился, как клещ, а я уже вошёл в режим "брось меня, комбат". В общем, он начал меня ругать. Орать на меня. Господи, что он нёс — он мне припомнил всё что было и чего не было. Лежит и орёт на меня, и всё это перемешивает с воплями:
"Держись, сука! Вверх рывок, дебил! Только, блядь, попробуй руки отпустить!" — и дальше цензура.

Я вылез. Как — сам не понял. Но он меня разозлил, и я выбрался. Никакой обиды, разумеется, не было — благодарил.

Это — да. А мелкие бытовушности оплачивать нервными клетками — спасибо, я спокойно обойдусь.Дался мне тот пример с фотошопом, но скажу — проще заработать в той области, где я умею, и заплатить любому гуру, чтобы он нарезал мне всё, что я хочу, чем унижаться, выпрашивая объяснений.

[Laen Rain]

Торетти, я таки неточно выражаюсь все же, блин.
Понимаете, для меня есть огромная разница между тем, что кто-то вытащит меня с того света и при этом покроет на чем свет стоит и тем, что я пришла просить, например, починить мне комп, а меня тупой блондинкой назовут и еще много кем. Это абсолютно несравнимые ситуации. Одно дело, когда кроют по маме, чтоб привести в себя и другое, когда тупо издеваются, пользуясь беспомощьностью. Дело в мотивации того, кто оказывается в позиции сильного. Если вам жизнь спасают - это одно, а если тупо унижают просто так - это другое.
Извините, точнее пояснять у меня уже не получается. Но вашу мысль я уловила и с ней согласна.

[Торетти]

Laen Rain, да я согласен с вами)))
Наверное, поэтому предпочитаю товарно-денежные отношения по части решения неурядиц. Я заплатил, мне сделали. А если за мои же деньги меня попытались назвать тупым — то спокойно пошлю в нецензурные дали.
Обидно то, что для решения пустякового вопроса приходится именно куда-то отправляться, искать соответствующие курсы и как-то выкручиваться. То есть — стараясь научиться пришивать пуговицу идёшь в швейный техникум.

Справедливости ради должен сказать, что подобное — исключение из правил. Чаще всего мои друзья и знакомые вполне в состоянии быстренько обрисовать и научить, и мне тоже не трудно отвечать соответственно в рамках своей компетенции)))

[Кайэр]

Laen Rain
я лично приводил примеры того, как может быть. Может не быть.
хотел показать, что в некоторых, особых, случаях получение информации важнее душевного спокойствия.
Впрочем, это кто как приоритеты расставляет.

[Laen Rain]

Торетти, и это замечательно)

Обидно то, что для решения пустякового вопроса приходится именно куда-то отправляться, искать соответствующие курсы и как-то выкручиваться. То есть — стараясь научиться пришивать пуговицу идёшь в швейный техникум.
Во-во, а можно было бы сэкономить и время и нервы.

Мне тоже, к счастью, наконец, повезло с друзьями. С теми, кого я сейчас могу так назвать. Если что-то надо, объяснят, помогут и подскажут что не так. И, что для меня особенно важно, объяснят спокойно.При моей нервозности, это просто счастье , общаться с таким человеком.
Я сответственно тоже чем могу, всегда помогаю. И с удовольствием. Потому что счастлива иметь таких друзей и очень им благодарна.

А можно вопрос не по теме?)))

[Laen Rain]

Кайэр, ну я вообще-то тоже приводила примеры, того как может быть. Всяко в жизни случается, никто с этим не спорит. Поэтому я сразу, если память мне не изменяет, вам сказала, что не принимаю статью за абсолют и тем не менее из нее можно почерпнуть интересные мысли.
Я не настолько глупа, чтобы слепо следовать чьим-то наставления, тем более если это просто размышлизмы, не для меня по по-большому счету написанные.

[Торетти]

Laen Rain, конечно можно))

[Кайэр]

Laen Rain
ну вы ни у себя это не оговаривали, ни у меня не замечали)))) про относительность)))

[Laen Rain]

Торетти, я никак не могу уловить, кто вы по профессии?

Кайэр, э... Простите, я как-то не задумывалась над тем, что очевидное нужно отдельно оговаривать. Но таки в первоем моем комменте в этом посте об относительности я написала. Вот оно собственно:
Правд много. И потом, за аксиому пост врятли кто-то принял. Прочитали и приняли к сведению, да. Но не слепо со всем согласились. Каждый осмыслит и возьмет себе то, что посчитает нужным. Так, на мой взгляд, по крайней мере, поступают умные люди.
Я ничего не принимаю на веру предварительно не рассмотрев со всех сторон. Поэтому кумиров и абсолютов для меня не существует вообще. А у вас об относительности было написано в несколько странной манере. Уточню, что странной лично для меня.

[Торетти]

Laen Rain, я копирайтер))
Это такая профессия — писать статьи и тексты для интернета.