Париж

[Торетти]

Вот так заходишь с утра в дайри, а в ленте сначала одно упоминание Парижа, потом другое, но, зараза, без конкретики.
Они всегда так делают. Что-то типа "Узнала про Париж. Ужас какой. Страшно как, господи".

И я такой — ЧТО??? Что случилось ОПЯТЬ?!

Сходил на новостной сайт, узнал. Олланд молодец, быстро отреагировал — границы закрыл, войска ввёл. Конечно, "войска" это сильно сказано. Новости сообщают, что прибыло полторы тысячи военных. Что такое полторы тысячи на огромный Париж? Тьфу и капля в море. Так что это скорее усиление местной полиции и спецслужб.

На Корре неистовые пляски в комментах. Почему-то про хохлов и кацапов. Мне кажется, что у нас многие граждане заигрались в информационную войну и потеряли берега. Маленький злобный диктатор во мне задаётся вопросом: насколько быстро прекратятся эти унылые вбросы комментов, если с оглаской, шумно и публично арестовать пару десятков троллей? И расстрелять на рассвете у крепостной стены, бггг. Но это так, детали.

Бедная благополучная старушка Европа... Есть что-то подчёркнуто жуткое, когда ты живёшь в благополучии, а потом стрясается жопа. Конечно, печально жить в жопе постоянно, но если ты не видел ничего иного, кроме анальных глубин апокалипсиса, то очередной хренак не кажется какой-то ужасной драмой. А если жить в домике с белым заборчиком, то любой скромный пук на окраине уже пугает. А в Париже это вам не пук(((

ИГИЛовцы, блядь, ненавижу их. Ещё с времён Пальмиры.((

апд: я даже и не знаю, а на этот раз Шарли Эбдо тоже что-нибудь весёленькое нарисуют?

@темы: пизденящий уши леденец

Comments

[Laen Rain]

Мыстан,

А что мне о них рассказать нужно? География у всех в школе была, думаю что климат и ландшафтные особенности вряд ли заинтерисуют.

Судя по той ереси, которую вы несете, географии в школе у вас не было. А я прожила там 17 лет и раз в год езжу туда к родителям. Поэтому лично вы, лично мне нихера про них рассказать не сможете, конечно.

Все таки отрицать не будете, что люди данных национальностей являются мусульманами, заметьте не радикальными исламистами, а просто мусульманами

люди данных национальностей мусульмане, ага. А еще христиане, буддисты и атеисты и пр. А еще, ну вдруг вы не знали, там живут не только татары и башкиры. Там дохрена русских и этнических немцев, например. И много кого еще. Цезарь вон выше писал. Я вам аж процитирую, вдруг вы не заметили.

Башкирия является республикой в составе РФ и исповедующих ислам здесь много. Мечети, намазы, никахи есть. Шариата нет. Хиджабы есть, но не так много. Паранджу никто не носит. Межэтнические проблемы если и есть - то в основном с приезжими кавказцами или среднеазиатами. Ну, ещё с цыганами, да. Всё ещё сохраняются мононациональные сёла, но в городах население уже давно живёт вперемешку. Смешанные браки - не редкость.

То же самое верно про Татарстан. А хиджабы в количестве, обращающем на себя внимание, у нас появились емнип не так давно, лет пять может. Камнями за фривольную одежду и атеизм там не бьют. Видео посмотрите, которое Цезарь принес.
Вы в следующий раз лучше Чечню в пример приводите, чтоб не сильно позориться.

У меня такое впечатление, что вы просто тупо решили придираться к каждому слову. Что вы доцепились до слова "бикини". Я привела крайний пример, имея ввиду в принципе фривольную открытую одежду, которые любят туристы в жарких странах: топик-бретельки, а то и без, шортики на полжопы.

я тупо придираюсь к вашему невежеству и попыткам перевести стрелки с Франции на исламские страны. Потому что, еще раз, мы говорили о мусульманах во Франции, а не о французах в исламских государствах. Франция не является исламским государством, даже не смотря на наплыв мусульман.

Да тут особо и гадать не нужно. Даже присловутые правила этикета гласят, что есть 3 основные темы, которых следует избегать: доход, политика и религия. Сия дисскусия бессмысленная и бесконечная тому пример. Отхождение от исходной темы колоссальное.

Меня радует ваша самокритичность при том упорстве, с которым вы соскальзываете с изначальной темы и о которой я уже раза три точно пыталась вам напомнить. Пожалуйста, продолжайте.

Напомню n-ый раз. Мы говорили о карикатурах и терроре в ответ на них.

Раз уж вам необходимы ответы на все фразы после котоых стоит знак вопроса, отвечу, что все завист от вашей склонности к террору и эмоциональной уравновешенности.

Ммм, позвольте уточнить, то есть если я склонна к террору и эмоционально неуравновешенна, то имею полное право пойти и кого-нибудь взорвать? Вы сами поняли что сказали?

Я с ней согласна, предлагаю чуть лучше работать их спецслужбам, не говорю, что всегда реально предотвратить все, но стремиться к этому стоит

Их спецслужбам безусловно стоит работать лучше. А работу наших спецслужб вы как оцениваете, если не секрет?

[Мыстан]

Laen Rain, Ох Вы человек, достать вы можете капитально, владеете искусством в совершенстве, можете гордится. Местами вы несете такую чушь, что реально тошно. Не собираюсь перед вами ни в чем вообще ни оправдываться ни доказывать вам, вы все равно вывернитесь и переиначите на свой лад и будете из человека делать тупого идиота.
Никто вам не говорил что 100% населения мусульмане, я лишь говорила о искомых национальностях.

Цезарь вон выше писал. Я вам аж процитирую, вдруг вы не заметили.

Заметила, и он не написал ничего противоречащего моим словам. про хиджабы я вообще ни слова не говорила. Хиджаб вообще дело добровольное, если что.

я тупо придираюсь к вашему невежеству и попыткам перевести стрелки с Франции

о боже мой Карл!!!! Я лишь на ваши вопросы отвечаю заметьте и давно уже ничего не пытаюсь.

Напомню n-ый раз. Мы говорили о карикатурах и терроре в ответ на них.

вообще изначально говорили о наплыве беженцев в Европу, если ЧО

то имею полное право пойти и кого-нибудь взорвать? Вы сами поняли что сказали?

Естественно поняла. Права не имеете, но ведь гипотетически можете, кто вас знает, кто скрывается по ту сторону экрана. Я вообще ничего не могу исключать.

Их спецслужбам безусловно стоит работать лучше.

да не учто мы хоть в чем то сошлись за неполных два дня, даже поразительно.

А работу наших спецслужб вы как оцениваете, если не секрет?

"Наших" я так понимаю Российских, находящихся действующих на территории России - не могу дать объективную оценку на самом деле. Лишь склонна верить в то, что их работа вполне себе удовлетворительна (Из той информации, что мне доступна из новостных каналов), пока еще таких масштабных террактов на территории России за последнее время не было.

[Торетти]

Сижу и думаю, разводить вас по углам, или большие, сами разберётесь?
Но читаю с интересом, ибо голова холодная.

[Мыстан]

Торетти, Я только что подумала может хватит в твоем посте творить неразумно-эмоциональное словоперебрасывание. Я по-любому знаю, что мы Laen Rain, ну никак не договоримся, у нас противоположное мировосприятие (и мое и ее правильное конкретно для нас), Чем дольше мы обсуждаем твой пост, тем больше переходим на личности, меня это перестает устраивать, если честно

[Торетти]

Мыстан, на мой взгляд вы общаетесь не без накала, но обе стараетесь держаться в рамках. Это заметно. Лишний раз убеждаюсь в том. что адекватных людей вокруг есть)
Тем более что со стороны видно, что мнения у вас лишь условно противоположные, в деталях. Вы обе против убийств, обе не одобряете террористов, обе не злорадствуете над французами. Чего же желать ещё? А в деталях никто и никогда не совпадёт, за этим — в магазин паззлов.)

Миру мир, ну?

[kalinared]

Мыстан, Лишь склонна верить в то, что их работа вполне себе удовлетворительна (Из той информации, что мне доступна из новостных каналов), пока еще таких масштабных террактов на территории России за последнее время не было. Взорванный российский самолет считается российской территорией.
А по поводу работы правоохранительных органов и спецслужб я вас разочарую: наша система - гниёт и гниёт она с головы. Там все, как везде у нас сейчас: моральное разложение, коррупция и разочарование. Рядовые работники еще стараются, но уже -на грани. По всей России массовое сокращение сотрудников полиции, радости не добавил и запрет на выезд.

А сотрудники спецслужб прекрасно видят, как "расследуется" дело Немцова и чьи уши оттуда видны, как себя ведёт и что себе позволяет "герой" России некто Кадыров. Люди не забыли, как засудили Эдика Ульмана и много, много другого.

Можно написать вместо "удовлетворительно" даже "отлично", только это все - пустое.

[Мыстан]

самолет считается российской территорией.

естественно нет. Это ж на Синае. Я ж специально уточнила

находящихся и действующих на территории России

По поводу всего ниже написанного, что ж остается только поверить вам, ведь ваш взгляд жителя изнутри.

[Мыстан]

Торетти,

что адекватных людей вокруг есть)

ну хоть на этом спасибо, но свою границу тактичности общения я перешла.

Миру мир, ну?

да безусловно.

[kalinared]

Мыстан, естественно нет. Это ж на Синае. Естественно, да. Хоть в Африке, этот самолет - российская территория. Вам ссылку дать на статью Воздушного кодекса?

[Торетти]

kalinared, что-то мне даже и в голову не приходило, что борт российского самолёта это территория России. А ведь верно. О_о

[C@es@r]

Взорванный российский самолет считается российской территорией.

Нет, каким бы способом ни был совершён теракт, если он имел место, он подпадает под территориальную юрисдикцию Египта.

[Laen Rain]

Мыстан,

Ох Вы человек, достать вы можете капитально, владеете искусством в совершенстве, можете гордится.

то, что вы не способны аргументированно отстаивать собственное мнение обо мне абсолютно ничего не говорит. Но спасибо за разрешение.

Местами вы несете такую чушь, что реально тошно.

простите, проблемы с географией и логикой у вас, а чушь несу я? Ну круто, чо.

Никто вам не говорил что 100% населения мусульмане, я лишь говорила о искомых национальностях.

вы явно не понимаете в чем разница между исламским государством и республикой, в которой большая часть населения исповедует ислам. Подсказка: в Шариате.

Заметила, и он не написал ничего противоречащего моим словам.

вообще-то написал, см. выше.

Хиджаб вообще дело добровольное, если что.

вообще-то, в исламском государстве - нет.

Я лишь на ваши вопросы отвечаю заметьте и давно уже ничего не пытаюсь.

у вас явно черный пояс по переводу стрелок. Завидую.

вообще изначально говорили о наплыве беженцев в Европу

Это начало нашей с вами дискуссии. Все цитировать не буду, сорри.

Пишет  Мыстан:

14.11.2015 в 11:39

kalinared,

их карикатуры проверяют моральное здоровье общества.

ох вот это не фига себе проверка.

состояние нашего общества крайне убого: вместо слов сочувствия и сопереживания у многих один вопрос с плохо скрываемым злорадством: "Ну что, что же теперь нарисует Шарли Эбдо?"

Ну это нормальный вопрос в том контексте, как далеко еще зайдет подобный тупой сарказм?! Этот их чернячий юмор не везде уместен, конечно черный пиар тоже пиар, но есть то, что нельзя высмеивать.Саркастическая Сатира как они заявляют о себе, призвана по идее высмеивать пороки. Вот если бы они нарисовали террориста с большой бомбой, которую он пихает в зад полицейскому, который ни хера не видит - это сатира. А то, что делают они - это маразм.

URL комментария

Пишет  Laen Rain:

14.11.2015 в 12:11

Мыстан,

ох вот это не фига себе проверка

как бы вас это не шокировало, но-таки да. kalinared, прав(а).

Ну это нормальный вопрос в том контексте, как далеко еще зайдет подобный тупой сарказм?!

Юпитер, ты злишься, а значит ты не прав © Этот вопрос ненормальный. А сарказм не становится тупым только от того, что вы не уловили сути. Извините.

но есть то, что нельзя высмеивать

Нет. Нет ничего такого, что нельзя было бы высмеять.

Саркастическая Сатира как они заявляют о себе, призвана по идее высмеивать пороки.

они и высмеивают пороки, просто вы смотрите не туда.

URL комментария

Естественно поняла. Права не имеете, но ведь гипотетически можете, кто вас знает, кто скрывается по ту сторону экрана. Я вообще ничего не могу исключать.

"Наших" я так понимаю Российских, находящихся действующих на территории России - не могу дать объективную оценку на самом деле. Лишь склонна верить в то, что их работа вполне себе удовлетворительна

Взрывы в Волгограде и крушение самолета это опровергают.

Торетти, бгг, не парься, я сваливаю. Надо до отпуска хвосты подобрать все, так што я работать пошел.

Тем более что со стороны видно, что мнения у вас лишь условно противоположные, в деталях. Вы обе против убийств, обе не одобряете террористов, обе не злорадствуете над французами. Чего же желать ещё? А в деталях никто и никогда не совпадёт, за этим — в магазин паззлов.)

я против политики подставляния жопы диким абизянам с гранатами и не адепт веры в "не провоцируй", существенная такая деталь, ну.

[Торетти]

я против политики подставляния жопы диким абизянам с гранатами и не адепт веры в "не провоцируй", существенная такая деталь, ну.

Laen Rain, ещё какая существенная, но в контексте стартпоста это именно что деталь. Хотя в данной детали я тут твой сторонник на все сто, потому что политику "самидуракивиноваты" не люблю в любых её проявлениях.

В работе удачи, отпуск святое! Отпуску привет передай, а то я с ним увижусь в лучшем случае через года полтора-два.(

[Laen Rain]

Торетти, спасип, чувак. Еще б успеть все. Чую, уехать-то я уеду, но работа поедет со мной Хдд

а то я с ним увижусь в лучшем случае через года полтора-два.(

[kalinared]

C@es@r, вы каким местом читаете? Речь о самолете. Борт - российская территория, его принадлежность, вдруг, из-за терракта не изменится.

[darkmorgana~]

Мыстан,

Ох Вы человек, достать вы можете капитально, владеете искусством в совершенстве, можете гордится. Местами вы несете такую чушь, что реально тошно.

Обоже, от кого я это слышу, от радетельницы за конструктивные беседы, возмущенной чушью в свой адрес.
Ну как же так, вы разочаровываете меня, даже несмотря на это вежливое "Вы"

Не собираюсь перед вами ни в чем вообще ни оправдываться ни доказывать вам, вы все равно вывернитесь и переиначите на свой лад и будете из человека делать тупого идиота.

Я открою вам секрет - это потому, что вы не умеете вести дискуссию, прислушиваться к собеседнику, анализировать факты, логически обосновывать свою позицию, ну и так далее.

C@es@r,

Нет, каким бы способом ни был совершён теракт, если он имел место, он подпадает под территориальную юрисдикцию Египта.

Нет, в данном случае вопрос расследования и суда над виновными решается по соглашению сторон, а самолет - российская территория.

[Мыстан]

Laen Rain, счастливо вам оставаться. Не скажу, что приятно было побеседовать. Будем считать, что у меня свое мнение,отличное от вашего. Отвечать уж не буду на последний коммент, по причине вашего "сваливания".
kalinared, Я дважды уточняла: спецслужб, находящихся и действующих на территории России, если уж вы такие дотошные в формулировке: Если на борту самолета был представитель спецслужб, то в таком случае его работа более чем хренова, если же нет, то извините, все что вне самолета считается другим государством.C@es@r,

Нет, каким бы способом ни был совершён теракт, если он имел место, он подпадает под территориальную юрисдикцию Египта.

Согласна
Торетти, Да это территория России, но она попадает под действия законов той страны, над которой находится. Если самолет без разрешения пересечет границу, да его ж собьют на хрен ПВО, хоть с пассажирами он, хоть без.

[Торетти]

Так-то одно другому не мешает - борт российского самолёта российская территория, а вот страна, над которой самолёт упал, по любому имеет проблемы и обязана оказать всестороннее содействие расследованию инцидента.

[Мыстан]

darkmorgana~,
Пфф, я должна как то вообще отреагировать? Ваше виденье меня. Если вы меня видите такой, ради бога не общайтесь со мной, зачем вам это? Общайтесь с теми кто умеет по вашему все то, что вы мне предъявляете. Логично?

И да конструктивная беседа - это я тебе мнение - ты мне мнение, я довод - ты довод. А не когда - Да ты чушь несешь, - да ты сам чушь несешь. В данном случаи я призналась авторц поста в том, что я перешла свои границы нормального общения

[darkmorgana~]

Мыстан,

фф, я должна как то вообще отреагировать? Ваше виденье меня. Если вы меня видите такой, ради бога не общайтесь со мной, зачем вам это? Общайтесь с теми кто умеет по вашему все то, что вы мне предъявляете. Логично?

О, я общаюсь не только с умными собеседниками, мне любые интересны.
И я вам еще одну штуку хочу сказать. Каждый имеет право на мнение, но это не значит, что все мнения будут иметь равную ценность. У Пети мнение, что Земля круглая, потому что наука доказала, а у Васи - что Земля плоская и на трех слонах стоит. Так вот эти мнения неравноценны.

[Мыстан]

darkmorgana~, А я предпочитаю не общаться с теми, кто сомневается в моих умственных способностях, ибо не хочется получать негатив в любом его проявлении. Так что всего наилучшего.

[kalinared]

Мыстан, Если на борту самолета был представитель спецслужб, то в таком случае его работа более чем хренова, если же нет, то извините, все что вне самолета считается другим государством. Хотите дам вам совет? Если вы поняли, что написали глупость, то имейте честность в этом признаться. Право слово, читать ваше неумелое увиливание, а уж тем более про работу сотрудников спецслужб на борту мне смешно.
Нет, каким бы способом ни был совершён теракт, если он имел место, он подпадает под территориальную юрисдикцию Египта.Согласна
Есть международные конвенции, есть правила ИКАО. Все зависит о того, подписали ли заинтересованные стороны эти документы.

P.S. Если самолет без разрешения пересечет границу, да его ж собьют на хрен ПВО, хоть с пассажирами он, хоть без. Это просто охуительная логика!

[C@es@r]

Борт - российская территория

На гражданские суда принцип экстерриториальности не распространяется же...

[Мыстан]

kalinared, Не согласна в обвинении в увиливании. Меня спросили что я думаю о работе спецслужб. Я пытаясь избежать лишних придирок уточнила, что выскажусь только по поводу самой России. Нет вы же дружно докопались, что самолет - это тоже Россия и бла бла. Ну да конечно Россия, ну вам же пофиг, что я совершенно другое имела ввиду. Если вам так будет проще, да я говорю сплошные глупости.
Мне вообще кстати два дня уже смешно. Такое чувство, что умнее пары человек здесь высказавшихся просто в мире не существует. Доводы ваши суперлогичны и безапеляционны. Слово вам нельзя сказать - сразу автоматически попадаешь в разряд тупого недалекого мха. Заметьте, я старалась не давать оценку вашим словам, пока уже не вывели. После этого я херню всякую говорю?

[kalinared]

C@es@r, ст.33 п.4 Воздушного кодекса РФ: Воздушное судно, зарегистрированное или учтенное в установленном порядке в Российской Федерации, приобретает национальную принадлежность Российской Федерации.

Мыстан, Ну да конечно Россия, ну вам же пофиг, что я совершенно другое имела ввиду. Если вам так будет проще, да я говорю сплошные глупости. Все уже сказали, вы просто не умеете вести дискуссию, прислушиваться к собеседнику, анализировать факты, логически обосновывать свою позицию, ну и так далее.

Слово вам нельзя сказать - сразу автоматически попадаешь в разряд тупого недалекого мха. Понимаете, если я не знаю какого-либо предмета, не разбираюсь, к примеру, в строительстве, то я не озвучиваю строительные нормы и правила. И тем более, не настаиваю на их достоверности

[Мыстан]

kalinared, А я особо и не углублялась в неизвестные мне темы. По поводу норм и правил мусульманства, да я сама в мусульманской стране живу, отсюда и все мои доводы,
по поводу терроризма и беженцев и отношения ко всему этому - это мое личное мнение и оно не обязательно должно совпадать с чьим-либо. К собеседникам я прислушиваюсь, в отличии от собеседников, которые читают где-то все время промеж моих строк, выискивая какой-то свой смысл. Единственное, в чем я себя заподозрила, общаясь с вами двоими, а конкретно вы и Laen Rain, так это то, что я не могу донести свою мысль предельно полно и доходчиво настолько, чтобы меня понимали ровно так, как бы я этого хотела, а то у меня складывается впечатление, что я пишу слово "Мир", а мне говорят, что я говорю "Жопа". Я даже специально перечитала весь этот четырехстраничный кошмар, и не от одного своего слова я не отказываюсь. Единственное, еще раз могу принести извинения за местами нетактичное общение.

[darkmorgana~]

kalinared,

ст.33 п.4 Воздушного кодекса РФ: Воздушное судно, зарегистрированное или учтенное в установленном порядке в Российской Федерации, приобретает национальную принадлежность Российской Федерации.

У нас УК регулирует так: Лицо, совершившее преступление на судне, приписанном к порту Республики Беларусь, находящемся в открытом водном или воздушном пространстве вне пределов Республики Беларусь, подлежит уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если иное не предусмотрено международным договором Республики Беларусь. По настоящему Кодексу уголовную ответственность несет также лицо, совершившее преступление на военном корабле или военном воздушном судне Республики Беларусь независимо от места их нахождения.

Т.е. только открытое воздушное пространство. Подозреваю, в РФ так же, о чем и говорит C@es@r.

[C@es@r]

Т.е. только открытое воздушное пространство. Подозреваю, в РФ так же, о чем и говорит C@es@r.

Ну, вообще говоря, есть один пункт в Токийской конвенции:
1. Преступления, совершенные на воздушном судне, зарегистрированном в каком-либо Договаривающемся государстве, рассматриваются для целей выдачи, как если бы они были совершены не только в месте их совершения, но также и на территории государства регистрации воздушного судна.

[krsk-sobaka]

с интересом почитала срач дискуссию. всем спасибо и лучи добра

[C@es@r]

Вот как-то так: