Мать-ехидна и отец-ехидн?

[Торетти]

На Правдорубчике внезапно снова заполыхала темка с учителями.

Существует две основные породы родителей. Одни выглядят неадекватными ехиднами и защищают своё чадушко всегда. Дома потом чадушко выгребет трынды, получит по полной, будет лишён всего и приставлен к трудотерапии, но прилюдно ребёнок будет защищён. Вторые — это именно те, которые сразу начинают орать на ребёнка. Пожаловалась учительница — бах ему подзатыльник, и сразу в крик "Придём домой, я тебя убью, скотина, выродок, сука такая!"

Что забавно — учителя в массе (специально для упоротых проакцентирую, что в массе, а не все до единого) весьма одобряют вторую категорию. То есть — учителям нравится, когда родители на их стороне. Спровоцировав расправу над ребёнком, такой учитель доволен, как сытый упырь — справедливость восторжествовала, он ПРАВ. ЧСВ колосится. Первую категорию не любят, стараются не связываться, потому что первая категория родителей способна устроить неприятности и проблемы.

Да-да, это крайности. Однако как показывает опыт, учителя тоже люди. Они не только одухотворённо полируют гранит науки: учителя пьют, трахаются, лгут, приходят на работу с диким похмельем, с наслаждением сачкуют. Как говорится, ничто человеческое не чуждо. Однако почему я должен брать сторону этой странной женщины, которая по долгу службы обязана научить моего сына тому, что Волга впадает в Каспийское море, а не сторону своего ребёнка?

Кто врёт, ребёнок, или учитель? Далеко не всегда врёт ребёнок, но почему-то существует шаблон, что если ребёнок говорит нечто, он обязательно привирает. Должен сказать, что дети действительно частенько врут — даже без повода, бескорыстно, сами не знают, зачем. Парадокс в том, что учителя тоже частенько врут! И тоже без повода. Или по поводу, который я сочту незначительным.

Я мать-ехидна, я лучше дома сам убью этого маленького паразита, но пусть кто-то попробует наехать на моего ребёнка. Порву как тузик тряпку.

@темы: кто сказал, что я святой?

Comments

[Имэй]

Торетти, уважаю. Хоть я и из породы этих самых, с Тёмной стороны Силы. Учителей, то бишь

[Aerdin]

Я мать-ехидна, я лучше дома сам убью этого маленького паразита, но пусть кто-то попробует наехать на моего ребёнка. Порву как тузик тряпку.

вот поэтому все попытки учителя

научить моего сына тому, что Волга впадает в Каспийское море,

и кончаются полным и лютым эпикфейлом не говоря уже о том, что впоследствии почему-то выясняется, что учитель ответственен ещё и за моральный облик "чадушки"

[Donna Lu]

Торетти,

но пусть кто-то попробует наехать на моего ребёнка. Порву как тузик тряпку.

[Емелюшка]

Я поняла, что пора менять школу, когда учитель спросила "а почему вы его все время защищаете????" И на лице у нее было написано полное недоумение.

[Торетти]

Имэй, я тебе больше скажу — у меня дома живой учитель. Ничего, миримся)

Aerdin, моральный облик — это вообще к учителям отношения не имеет. Конечно, если учительница явится пьяная и начнёт учеников старших классов за яйца хватать, это имеет отношение к моральному облику, и пожалуй, тут она ответственна.
Я не согласен, правда. Мне не нравится, когда учитель намекает на то, что у моей дочери неправильная национальность, я злюсь, если учитель позволяет себе прилюдно называть моего ребёнка дебилом. Если для объяснения про Волгу непременно нужно устроить вот такой беспредел — то я чего-то не понимаю в жизни.

Donna Lu,

[Торетти]

Емелюшка, вот странные люди — а как можно не защищать своего ребёнка? Зачем родители вообще тогда нужны?

[Aerdin]

Торетти,

моральный облик — это вообще к учителям отношения не имеет.

к сожалению, на практике получается. что именно "школа не научила"

Мне не нравится, когда учитель намекает на то, что у моей дочери неправильная национальность, я злюсь, если учитель позволяет себе прилюдно называть моего ребёнка дебилом.

угу. но это из той же категории крайностей
а из повседневностей - да вы мне всё равно поставите, потому что вы обязаны; а мама говорит, что вы не правы и вообще вам деньги платят, чтобы вы нас учили, не смейте говорить про наше поведение и заставлять выключать телефоны на уроках!
так что однозначного "кто прав" не существует

[Торетти]

Aerdin, слушай, на практике школа это место особое. Если учитель не уважает своих учеников, если он не стесняется в выражениях и в класс заходит с такой рожей, как будто ему в тапки нассали — то пусть не требует к себе уважения. Это аспект "школа не научила", дети на самом деле любят учителей, подражают им до определённого возраста, а потом неизбежно разочаровываются. Я бы тоже разочаровался, однако разочаровываются не во всех учителях — вот тут бы спросить, чем хороши те особенные, которых обожают до выпускного класса несмотря на строгость.

да вы мне всё равно поставите, потому что вы обязаны; а мама говорит, что вы не правы и вообще вам деньги платят, чтобы вы нас учили, не смейте говорить про наше поведение и заставлять выключать телефоны на уроках!

Это тоже крайность. Серьёзно. Внезапно, парадокс — учителям действительно платят за то, чтобы учили. Для некоторых учителей это открытие.

тем не менее, существует золотая середина, но никто из учителей не имеет права требовать от меня, чтобы я предал своего ребёнка в банальном бытовом смысле. Вчитайся: я нигде не сказал, что нужно защитить и так и оставить. Нет, убиватьь дома, наказать, заставить и объяснить в чём дело. Но не бить ребёнка перед довольно ухмыляющейся училкой.

[Доктор Бекки]

Я мать-ехидна, я лучше дома сам убью этого маленького паразита, но пусть кто-то попробует наехать на моего ребёнка. Порву как тузик тряпку.

Правильно.
Потому что школа (вообще школа, не суть важно, кто именно: учитель, директор, завуч, охранник или тетенька в столовой) должна понимать, вот у этого ребенка есть _мама_, и если что - мама _придет_.

[Aerdin]

Торетти,

Внезапно, парадокс — учителям действительно платят за то, чтобы учили. Для некоторых учителей это открытие.

внезапно парадокс - если бы с учителей спрашивали только за учебу, разговора бы не было
и если дома похабно избаловали этим

у этого ребенка есть _мама_, и если что - мама _придет_.

настолько, что он класть хотел на любые другие авторитеты, то нормальная работа - оплаченная, ага - превращается с непонятного перепуга в войну "кто круче"

[Доктор Бекки]

Aerdin, ты не права.
Торетти тебе уже выше говорил, и я его поддерживаю в этом: ребенок дома должен прекрасно осознавать, что за то, что он поступает неправильно (то есть врет, ведет себя непотребно, прогуливает занятия и так далее), последует неминуемая расплата. Мама придет и к нему. Но дома. Не в школе. Не помогая учителю унижать его, даже если он не прав.

Но ребенок также должен чувствовать себя защищенным перед лицом школы, должен понимать, что если его несправедливо, подчеркиваю НЕсправедливо обидели, мама разберется.

Но защищенность не есть безнаказанность, об этом мы тебе говорим, а ты утрируешь.

[Aerdin]

Becky Thatcher,

ребенок дома должен прекрасно осознавать, что за то, что он поступает неправильно (то есть врет, ведет себя непотребно, прогуливает занятия и так далее), последует неминуемая расплата. Мама придет и к нему. Но дома. Не в школе. Не помогая учителю унижать его, даже если он не прав.

я согласна, на самом деле, с самим постулатом
но на практике он ни хрена не работает, увы
именно потому, что защищенность становится безнаказанностью - часто из вполне человеческой усталости "навоевавшейся в школе" мамы

и это мешает делает свою работу. оплаченную, ага

[Торетти]

Aerdin, я понимаю, что тебе не верится, но далеко не все учителя ангелы. Среди них есть неадекватные уроды, есть садисты, есть просто склочные бабы. Они есть. какие авторитеты, бог с тобой — ведь в части ситуаций у учителя есть только один аргумент "Я учитель!" — блин, это ни капли не оправдание неприглядным поступкам. Авторитет не выдаётся вместе со званием, авторитет нужно зарабатывать.

Разговор был бы. И он есть. И это печально, что учителя по умолчанию считаются абсолютно правыми.

Я ещё раз повторяю: я не говорю, что обязательно ребёнка похабно избаловали. Но заметь — учителя всегда изумляются, "а чего это вы ребёнка защищаете?".
Учитель ударил — ну он прав, это авторитет. Учитель распускает язык — имеет право? Избаловали? Учитель отнимает мобильник — всё понятно, но если взял на себя функцию камеры хранения, следи, или возмещай стоимость пропавшего аппарата. Вызови родителей, подключи завуча и директора, но не смей называть ученц шлюхами, насосавшими на айфон. Не смей вымогать деньги. Не смей орать "конечно, она в золотых серёжках пришла, родители избаловали" — это не входит в функции учителя, считать деньги в чужих карманах.

но на практике он ни хрена не работает, увы

Работает. Если в твоей школе не работает — мои соболезнования. Вот передо мной сидит ученик 6 класса. У нас есть определённые проблемы с учителями, потому что мальчик своеобразен, он долго раскачивается. Он стесняется отвечать, потому что учительница орёт "Ну? НУ??? НУ ЖЕ???" — ему проще сказать "не знаю", чтобы она не орала. И он говорит "Я не знаю". Он знает, но элементарно боится, потому что эта сука орёт так, что уши закладывает.
У него проблемы со зрением, окулист ясно указал — не дальше второй парты сажать. Зная учителей, я стребовала справку. Смотрю — снова начал щурится, заглянул в школу — пятая парта. Спросил почему — получил поток воплей про то, что школа не обязана устраивать особое отношение. Внезапно — обязана. Врач сказал — сажать не дальше, чем на вторую парту. Обязаны. Должны. Убью.

[Емелюшка]

Торетти,

вот странные люди — а как можно не защищать своего ребёнка? Зачем родители вообще тогда нужны?

Угу. я ей так и ответила. А уж между собой мы потом разберемся, кто виноват и что делать

[Доктор Бекки]

Aerdin, работает, поверь.
Вот с каждым ребенком моей семьи, включая и меня, и брата, и сестру, и всех детей, работает.
С детьми моих друзей работает.

и это мешает делает свою работу. оплаченную, ага

я тебе щас очень жестко скажу, извинипожалуйста, но это та ситуация, в которой каждый получает то, что хочет.
Если человека не устраивает его работа, то надо ее менять, а не отыгрываться на детях и ныть, как они обнаглели из-за того, что родители их защищают. Это вообще-то норма - защищать своего ребенка. Не считать его ангелом, который бы никагда, но защищать.

Не можешь не орать на ЧУЖОГО ребенка и не называть его дебилом, вали из школы в другие степи. Мало ли профессий.
Есть учителя, которые могут и не орать, и доносить знания, и "делать свою оплаченную работу" так, как требуется. Учитель - это большая ответственность, не можешь - не берись.
Почему-то у нас менеджеров, работающих в колл-центрах, увольняют, если они устают делать свою оплаченную работу и орут на клиентов в ответ на их крики, а учителя, который матом кроет первоклашек, никто не уволит никогда.

[Имэй]

Торетти, кошмар. Читаю тебя и прихожу к выводу, что я - не такой плохой педагог, каким себя считала...

[Jared Webster]

Не можешь не орать на ЧУЖОГО ребенка и не называть его дебилом, вали из школы в другие степи. Мало ли профессий.

В школе я учился в 80е, у нас тоже была учительница и классная по совместительству, которая орала, обзывала нас не дебилами, но баранами. В седьмом классе мы от нее отказались, пошли к директору все и отказались. Нам дали спокойную и уравновешенную учительницу английского языка, за всеми её вежливыми достоинствами скрывался абсолютный похуизм к нам. А с Ириной Александровной мы долго пересекались, она черчение вела и в поездки с нами ездила, она не затаила на нас зла, хотя и сказала однажды, что мы ей в душу плюнули. К 11 классу мы раскаялись в своем поступке, поняли потом, что её поведение несколько стирало границу между учителем и учеником, даже сближало, просто она была простой женщиной, не Макаренко и не Сухомлинский, переживала за нас как умела.

У самого ребенка надо воспитывать здоровое отношение к школе, без крайностей. А родители за детей должны стоять насмерть, ведь ребенок- это зеркало наших побед и неудач.

[Aerdin]

Торетти,

тебе не верится, но далеко не все учителя ангелы. Среди них есть неадекватные уроды, есть садисты, есть просто склочные бабы. Они есть. какие авторитеты, бог с тобой — ведь в части ситуаций у учителя есть только один аргумент "Я учитель!" — блин, это ни капли не оправдание неприглядным поступкам. Авторитет не выдаётся вместе со званием, авторитет нужно зарабатывать.

я понимаю, что тебе не верится, что не все родители ангелы. Есть похуисты, есть лентяи, которым проще наорать на учителя, а от ребенка откупиться айфоном, а потом устраивать дурищ на работу по знакомству.

Я могу написать точно такой же длины коммент, но причины не вижу.

Просто понимаешь, даже если не брать перечисленные крайности - ребенок видит, что в школе мама врёт и защищает, а дома он получает пиздюлей. Потому что будь претензия настолько несправедлива, насколько ты описываешь, вот этой твоей ремарки бы не было:

Дома потом чадушко выгребет трынды, получит по полной, будет лишён всего и приставлен к трудотерапии, но прилюдно ребёнок будет защищён.

то есть, было за что на самом деле. А в школе держали лицо и единый фронт. "Я же хорошая мать" называется. И "это же ребенок".

Тема для обеих сторон болезненная, извини, что пришла.

Becky Thatcher,

Если человека не устраивает его работа, то надо ее менять, а не отыгрываться на детях и ныть, как они обнаглели из-за того, что родители их защищают.

а дело не в том, что не устраивает. Дело в том, что её мешают делать.
Все равно как если бы к адвокату, защищающего подопечного, пришла мама и потребовала прекратить ограничивать подопечного, пусть говорит, что хочет, как раз на срок наболтает.

Почему-то у нас менеджеров, работающих в колл-центрах, увольняют, если они устают делать свою оплаченную работу и орут на клиентов в ответ на их крики, а учителя, который матом кроет первоклашек, никто не уволит никогда.

Потому что менеджерам в колл-центрах не звонят в четыре утра, что у него ребенок 11 лет из дома ушел, а не вполне адекватная родительница не знает, куда он делся. И к шести утра ты сидишь седой, не знаешь - то ли он жив будет, то ли ты сядешь.
А впереди день в шесть полных уроков.

Ладно. Извините, дамы. Зря я влезла в больную тему. Ругаться не хочу, но на компромиссе явно не сойдемся.

[Торетти]

Aerdin, сонц, то есть, если я правильно понимаю, нужно просто самоустраниться, и позволять всем кому не попадя делать с моим ребёнком то. что им заблагорассудится? Тебе не кажется, что это перегиб?
Нет, я не говорил, что в школе нужно лгать — я говорил, что в школе не нужно помогать постороннему человеку унижать своего ребёнка. Ты додумала, и обиделась. не нужно этого делать.
На компромиссе — нет, не сойдёмся. Я не понимаю, почему посторонняя тётка имеет право на любые действия в отношении моего ребёнка, а я должен молчать в тряпочку.
Даже если претензия справедлива — никто не имеет права унижать и обижать моего ребёнка. Никто. Будь он миллион раз учитель.

Имэй, ну ты видишь, как получается. Учитель имеет право на всё, и на ещё чуть-чуть, а потом объяснит, что это родители быдло. Печально.

Jared Webster, ну ведь поняли же к 11 классу, и это уже хорошо. Нельзя обижаться на детей за то, что они чего-то не знают и не понимают в силу малого опыта. Этому тоже приходится учить, объяснять. Проще, конечно, насупиться и стонать о несправедливой учительской судьбе))

[Aerdin]

Торетти,
если б я на такое обижалась, жила бы с неврозом давно)))

я не говорил, что в школе нужно лгать — я говорил, что в школе не нужно помогать постороннему человеку унижать своего ребёнка

по факту получается, что любая реплика учителя в сторону ребенка = унижение. И расчехляются гранатометы - как раз именно потому, что

Даже если претензия справедлива — никто не имеет права унижать и обижать моего ребёнка. Никто. Будь он миллион раз учитель.

вот и всё

[Торетти]

Aerdin, ну с чего ты взяла, что любая фраза автоматически включает установку "Град"?)
Ну вот тебе простой пример: о моей дочери преподавательница неоднократно отзывалась, как о понаехавшей черномазой. Что с ней нужно было сделать? В задницу поцеловать? Пусть скажет спасибо, что не ударил, на самом-то деле.

по факту получается — нет, по факту не получается. Это может быть справедливая претензия, но выдвинутая в намеренно оскорбительном тоне. Если ребёнок балуется, то можно сказать, что он балуется, плохо себя ведёт, существует множество мер воздействия, и тут я и звука не издам — да, не буду бить его или орать, я это сделаю дома. Не перед учителем. Но если преподаватель скажет, что дебилов нельзя пускать к нормальным детям, то я, пожалуй, дам ей по роже.

[Laen Rain]

Aerdin, вы-таки удивитесь, но это действительно так. И не только ребенка, кстати.
Преподаватель может сообщить родителям, что их ребенок сделал или не сделал что-то, может наказать в рамках разумного: двойку за поведение поставить, рассказать родителям, попытаться договориться, например. Есть еще много всего, не только то, что я перечислила. А вот унижать ребенка преподаватель права не имеет. Сюрприииз!

[Торетти]

Вообще суть, наверное, в том, что тут просто получилось, что два противоборствующих лагеря. Для учителей все родители — это враги. В свете этого и для родителей учителя не няшки.

[Имэй]

Торетти, да ладно, вот прям уж все... Многие родители - милейшие и адекватные люди. Как и преподаватели, кстати. А неуравновешенных идиотов, типа вашей учительницы, везде хватает.

[Торетти]

Имэй, да не гоню я на учителей вообще. У нас есть несколько неадеквашек, но в основном нормальные преподаватели. просто удивительно, что именно указанные проблемные тётки устраивают чуть ли не парад ненависти.
Особенно радовала преподша, которая заказала в подарок ко дню учителя золотую цепочку. Сообщила в родительский комитет. Я долго обтекал.

[Имэй]

Торетти, ого. Нет, я давно подозреваю, что я как-то не так работаю

[Торетти]

Имэй, забыла затребовать цепочку?)))

[Даэррин]

Надо в каждом классе вешать скрытую камеру, а потом давать родителям смотреть запись по желанию или настоянию учителя. Как раз сериал "Школа" получится, зато можно будет проконтролировать и свое чадо, и поведение учителя.

[Торетти]

Страж Заточённого, а то, я был бы не против.
чуть что — сразу компромат на всех, кто про Пифагора гадости на стене писал!

да, не буду бить его или орать, я это сделаю дома.

Додумываю, какой характер у ребенка и как он ведет себя в школе.
Если матери, чтобы ребенок что-то понял, нужно "бить и орать", то что тогда учителю-то с этим ребенком делать?