Странного в ленту

[Торетти]

Мне пришлось объяснять, что такое День Независимости и зачем он нужен.

В отрыве от Украины, День Независимости вообще. Пришлось объяснить, что любая страна, празднующая свою независимость, имеет на это священное и неотъемлемое право, и не обязана спрашивать жителей соседних стран, можно ли ей отмечать этот праздник и вообще считать этот день праздником. Тем более не обязана задавать такие вопросы стране, независимость от которой, собственно, и празднуется. Я не помню, чтобы США спрашивали у Британии, можно им салюты запускать, или нельзя.

Мне пришлось объяснять, что "Слава Украине" и хрестоматийное "вив ля франс" это суть одно и то же с географической привязкой. Что слава стране, в которой родился, вырос и живёшь — это нормальный лозунг, это в принципе правильный лозунг. Что логически если крючит от "слава украине", то должно крючить и от "вив ля франс", иначе получается тупо. С чего ли французы славят Францию, охуели что ли на ровном месте, лягушатники сраные?! Ну-ка сходите, заявите это французам. Я посмотрю, сколько из них останутся дружелюбными. Ну, кроме вон тех санитаров со смирительной рубашкой.

Мне действительно на полном серьёзе приходится многое объяснять неглупым, в общем-то, людям. Например, что нельзя брать чужое. Например, что нельзя убить у человека брата, а потом удивляться, почему этот человек тебя, мягко говоря, недолюбливает. Ну нельзя, это же простейшая логика!

Я вам больше скажу, они действительно не понимают зачем другому государству собственный флаг, если есть такой замечательный триколор российский, который же можно взять и повесить. Каждый раз, когда я с этим сталкиваюсь, у меня от изумления гипофиз заклинивает, отключая головной мозг на перезагрузку.

Я стараюсь быть спокойным и объективным. У меня получается. Я не живу с закрытыми глазами и, кстати, ужасно не люблю нацистов. Терплю националистов, но нацистов ненавижу до дрожи. Я не украинец по крови и не собираюсь великодушно забывать и прощать — да чушь какая-то, в этом государстве есть свои опасные ебланы, как и в любом другом, я не собираюсь преисполняться благости и надевать розовые очки. Просто есть очевидные вещи, которые так же очевидны, как "небо синее, вода мокрая", а Украина — отдельное независимое государство.

пс: мне прислали фотографию разрушенного Грозного и спросили, как мы собираемся отвечать за это зверство на Донбассе. Ну... не знаю. А что, Грозный в Луганской области или в Донецкой? А это точно мы разрушили Грозный? Хунта, да? Хунта-хуюнта... Информация из гугла и ссылка на первоисточник фотографии почему-то отправила собеседника думать.

Господа бандеровцы, вот вы ответьте мне, как вы собираетесь отвечать за зверски разрушенный город Грозный? (я не знаю зачем и перед кем, но вы как-нибудь сформулируйте, что ли)

@темы: Как мне обрыдла коновязь под квёлой стужею!!!

Comments

[Lalayt]

Да, случается. Человек как сказанет, а ты сидишь и думаешь, сразу послать или погодить. Потому что ну простые вещи же! Очевидные. Им с детства, вроде, учат. А никак. Выверт у человека такой сознания, что все гармонично укладывается.

[Lalayt]

У меня такое с языком. Когда мне подруга с пеной у рта доказывает, что крымчан заставляли учить украинский, я уже не выдерживаю, сразу говорю - мало заставляли. А на бурю возмущения отвечаю - но в России же один государственный язык, при столь многонациональном обществе и как? И человек не видит несоответствия.

[Парселтанг]

Вот ППКС! В их сознании почему-то совмещаются странные вещи, и противоречия они не замечают. И какой-то странный выверт памяти: то, что было в СССР, они (тогда ходившие в детский сад) помнят, а то, что было 5 лет назад - нет.
И мне так странно, что я должна все это разжевывать людям, которые практически мои ровесники, т.е. жили в одно время, учились по одной программе, жили в одной стране. Почему я помню, а они нет?
И ведь можно, как в случае с фото Грозного, послать им ответочку, только не фейковую, но ведь это будет длительный диалог, с выливанием на меня потоков их пропаганды... Ну нафиг. Проще не общаться.

[Gark]

Торетти, ... Господа бандеровцы, вот вы ответьте мне, как вы собираетесь отвечать за зверски разрушенный город Грозный? (я не знаю зачем и перед кем, но вы как-нибудь сформулируйте, что ли)...

Я тебе перескажу немного общения Андрея Полтавы по чатрулетке.

Так там таки да. Поскольку украинцы участвовали в войне Дагестана против Москвы , то у московитов купилась ненависть к украинцам и Украине.
А потом еще и Грузии помогали.
А еще не ответили за Бандеру. (про Мазепу речь вроде не шла)
И вот у руських это все копилось , и поэтому КрымИх, и хоть участие Москвы на Донбасе не признается, но поставки оружия и военных это нормально. И убивать украинцев это правильно.

Как-то так.

Хз как лечить. И надо ли?

Ибо вон кое-кто считал частника исцеленным и переселяющимся на Запад, а недавно выслушал всю московскую риторику и подохренел.

[Mister_Key]

Умопомрачительно просто.
ну что ж, когда ответочкой прилетят вторые девяностые, лично я не собираюсь проявлять ни капли милосердия. И когда загорится (а загорится отовсюду), я буду первой, кто встанет с плакатиком "Ограничить въезд " под Кабмином, если придётся. Но думаю, что нет.

[momond]

Имперское сознание такое имперское. "У нас уже все есть, а вам зачем". Зачем вам независимость, зачем вам язык, зачем вам флаг. Тьфу.

[Мико-тин]

Lalayt, в республике Татарстан государственный язык татарский. Они с русским равноправные. Или, к примеру, государственными языками Чеченской республики является чеченский, тоже равноправен с русским. Обе эти республики - часть России. И что? К чему тема про языки к данному посту? Или вы просто были не в курсе?

Mister_Key, кому прилетят вторые девяностые? вы сейчас так феерично про всех без исключения граждан России?

Торетти, вот не знаю, с кем ты спорила, но комменты у тебя под постом просто потрясающие *_*
теперь я думаю, что странные люди повсюду

[Mister_Key]

Мико-тин, что, снова этот обомшелый аргумент, который я слышу буквально от каждого скрепностанца? ну это даже не смешно.
Я в курсе, да, лично вы тут ни при чём, крымнашу не радовались, за Пу не голосовали и авасзачто. Но у истории свои законы. Почитайте про бюргеров, что ли, или про жителей Судет...

[Lalayt]

Мико-тин, в своих республиках, правда? Не на федеральном уровне. А по поводу остальной части вашего комментария - ну яркий пример, не поймём, но съедем.

[Торетти]

И что? К чему тема про языки к данному посту?

К тому, что там фраза "у меня такое". Ну ей-богу, зачем читать куски, когда можно читать целое?
Про равноправие языков я бы поспорил, серьёзно. Они не равноправны. То есть, на бумаге может где-то оно задекларировано, но на деле нет. И сразу хочется спросить: а что, если в МГУ приедет поступать татарин, не владеющий русский языком, он без проблем поступит? Не думаю. Языки не равноправны.

Мико-тин, странные люди действительно повсюду. Серьёзно. Странным можно полагать всё, что не является согласием. Люди просто забывают о том, что существует такая штука, как неизбежная реакция на потери, неизбежная реакция на боль, и такое явление, как перенос. Во время Второй Мировой может один из десятка задумывался над тем, что не все немцы одинаково зверьё, но и то не помогало. Это перенос, неизбежное явление.

Mister_Key, я не буду тебя учить правильному патриотизму, серьёзно. Мы на эту тему уже ругались в 2014.
Иногда я задаюсь вопросом, а крикнул бы я своему другу в лицо про ни капли милосердия лишь за то, что он гражданин России? И не могу подобрать ситуацию в которой я бы это сделал. А свою сестру прогнал бы с порога? Тоже нет. У меня полно корней и в России, и в Казахстане, и в Китае. Я люблю Украину, но это не значит, что я автоматически буду ненавидеть всё, что не Украина, и это из меня не выбить.

momond, это именно имперское. Это стоит даже изучать.

Gark, эта фотография Грозного меня в тупик поставила. Люди на полном серьёзе едят дезу и считают. что это нормально. И даже когда вносишь, что Украина тут вообще не при чём, продолжается риторика в стиле "авсёравно". Как так-то? Непостижимо.

Парселтанг, чтобы замечать и воспринимать противоречия, нужно хотя бы на миг понять, что можешь быть не прав. А человеку это обычно невыносимо.

Lalayt, я не теряю надежды когда-нибудь объяснить!)

[Gark]

Мико-тин, я вот не отслеживал - чем там вся эта прелесть закончилась www.google.com.ua/amp/s/ria.ru/amp/society/2018...

И "равноправие" с русским мы уже проходили. Ага. И знаем чем заканчивается - вытеснением родного языка с такой же недоумевающей физией : " а чё тут такого?".

Потом правда искали удивляются, чё из соседи посылают с "дружбой" в далёком пешее эротическое путешествие... Но то таке...

[Торетти]

Gark, у меня ссылка не открывается. Там часом не про отмену изучения татарского в Татарстане? Была недавно эта штука в новостях. Да как бы не этой зимой.

[шиворотная]

Кстати, одно время у нас в РФ крутился и лозунг "Слава России". Был даже метал-фест такой — совершенно официальный, под патронажем московских властей, с символикой ЕдРа и "нашистами". Но потом "концепция поменялась" — видимо, национализм плохо продавался. Тем более в Москве.
А у греков лозунг вообще "Свобода или смерть". Махновцы чортовы! )))

[Lalayt]

Торетти, я тоже так думала, но когда в ответ на меня стали орать (разговор, если что, на эту тему заводила не я), стало ясно, что нет, уже не достучусь. То ли поздно, то ли не к кому изначально было стучаться.

[Mister_Key]

Торетти, другу и я бы не крикнула. При полном понимании того, что да, и на нём часть ответственности - ну так и на мне часть ответственности, я же помню себя, кретинку благоглупую.
Но личное расположение к кому-то не отменяет необходимости эту ответственность нести. Да, я подам чашку воды, если человек попросит - но не более того. Крымнашистам, как бы они ни были дороги мне когда-то, я смолы горячей накапаю. За то ведро, в которое сложили нашего солдатика двадцати трёх лет, и за крики из ожогового, до сих пор в ушах звучащие. И блин, не в национальности тут дело. Или ты думаешь, я наших манкуртов простила только за то, что им посчастливилось украинцами родиться? Да как же, сейчас три раза!
Может, после победы меня и попустит, не знаю. Сейчас - точно нет. Тот самый случай, когда ярость благородная продолжает вскипать после каждой сводки "сьогодні у зоні ООС загинуло Х військовослужбовців ВСУ, поранено У". не могу я этого простить. И забыть не смогу никогда, тут Порох правильно речь закончил. Не забудемо і не пробачимо. Ніколи.

А я ещё и себя никогда не прощу. За то, какой была дурищей несусветной, блин, и было таких дурищ полстраны. И за глупость эту расплатились кровью и жизнями парни, стоящие в том числе и за меня, и за мою дочку. Стыдно - не передать.

[Gark]

Торетти, проект закона о добровольном изучении местных языков в связи с массовым обращениями родителей, чтобы их детки не изучали очередную "быдлячью мову".

[Brother Jeffar]

Торетти,
Огромное спасибо за четкие формулировки. Это вот именно мои мысли.
И еще. Когда я слышу бредни о "запрете русского языка" в Украине и "насильственном заставлении" изучать украинский - обычно рекомендую для начала прочитать "закон Кивалова-Колесниченко", а потом уже начинать разговоры. Не читают... странно, право слово.

[Laen Rain]

Торетти, согласна с мнением из поста, но не могу не прокоментировать вот это:

Про равноправие языков я бы поспорил, серьёзно. Они не равноправны. То есть, на бумаге может где-то оно задекларировано, но на деле нет.

во-первых, это задекларировано не где-то там, а в конституции Республики Татарстан. И на деле-таки да. Все, абсолютно все документы там на двух языках и они равноправны. Угнетенные татары такие угнетенные, лол.

И сразу хочется спросить: а что, если в МГУ приедет поступать татарин, не владеющий русский языком, он без проблем поступит? Не думаю. Языки не равноправны.

и сразу хочется спросить, откуда ж возьмется эта уникальная снежинка? Если он татарин, имеющий гражданство РФ, то знать язык хоть как-то он-таки будет, даже если учился в гимназии, где обучение ведется на татарском и живет в деревне, где все говорят на татарском (такие есть, да), потому что там русский язык все равно преподают. Если он иностранный татарин, то и поступать будет как иностранец.

P.S. комментарии выше просто огонь. Ичсх, и ваши, и наши ебанаты одинаково ебанутые, прям близнецы. Риторика и аргументы один в один просто.

[Торетти]

Laen Rain, ну вот смотри. Русский язык этот гипотетический татарин знать будет. Обязательно. То есть — это нормально, когда человек знает государственный язык, верно? Пусть он будет знать его криво, косо и писать с ошибками, но русский преподают в школе и тд и тп.

Внимание, вопрос: почему когда в государстве Украина точно так же преподаётся государственный язык и как бы подразумевается, что гражданин Украины как бы должен знать свой государственный язык, и в школе его преподают — тут же начинается возмущённое кококо, что его насильно заставляют, насаждают, что этим угнетают всех направо и налево, обижают, унижают и оскорбляют?

Я ведь крымский, я прекрасно помню как всё начиналось и как это было. И в Автономной республике Крым украинский вводили шёпотом и микродозами, попутно отвешивая реверансы в сторону крымско-татарского и русского.

Опять же, у нас изначально разные вводные — Россия это Федерация. Если есть Республика Татарстан, то логично, что у этой республики есть собственная конституция. Но Украина-то не федерация.

Все, абсолютно все документы там на двух языках и они равноправны.

Там. Не на территории всей страны. Почему от Украины требуют иного? Ну а так-то закон про отмену татарского на территории Татарстана у вас пропихивают, новостные сайты почитай. Российские.

[Торетти]

Mister_Key, я бы с радостью согласился, что дело не в национальности, если бы не столкнулся с нацизмом. В адрес моей семьи. Видишь, ты говоришь — манкурты. Ну... блин, что тут скажешь. Я не хочу в горячку кидаться. А у меня Рус — офицер. А у меня сын скоро достигнет призывного возраста. А я боюсь, потому что я вижу это изнутри, с изнанки камуфляжа.

Ирредента, мне иногда это напоминает заколдованный круг. Когда лозунг "Россия для русских" как бы не замечается, типа не было его никогда. Показалось? хз. Критическое мышление — очень сложная штука.

Brother Jeffar, я говорю на русском. Вот как-то ни разу нагайкой по хребту не получил, и не скривился никто. Может я в какой-то не такой Украине живу?

[Brother Jeffar]

Торетти,
Вот как-то ни разу нагайкой по хребту не получил, и не скривился никто. Может я в какой-то не такой Украине живу?
Совершенно верно. Но, насколько вижу, бред про "запрет русского языка" в Украине - это сродни плачей о судьбе латышских "неграждан".
Достаточно спросить, где написано про "запрет русского языка", или в чем заключается "второсортность" неграждан (а также - сколько их вообще в Латвии) - в ответ либо умолкают, либо начинают беситься, либо пытаются перевести разговор на что-то другое. Короче, не знают, что ответить по существу.

[Laen Rain]

Торетти,

То есть — это нормально, когда человек знает государственный язык, верно? Пусть он будет знать его криво, косо и писать с ошибками, но русский преподают в школе и тд и тп.

слуш, если этот гипотетический татарин приехал поступать в МГУ, предполагается, что он сдал егэ и хотя бы пишет без ошибок (если канеш поступает не за денежку, но откуда большая денежка у гипотетического татарина из глухой татарской деревни). Про говорит промолчу, потому что я, прожив там 18 лет, временами говорю с их речевыми ошибками до сих пор.

Внимание, вопрос: почему когда в государстве Украина точно так же преподаётся государственный язык и как бы подразумевается, что гражданин Украины как бы должен знать свой государственный язык, и в школе его преподают — тут же начинается возмущённое кококо, что его насильно заставляют, насаждают, что этим угнетают всех направо и налево, обижают, унижают и оскорбляют?

вообще не ебу, что творится в головах крымчан, но в принципе могу понять, почему люди не приходят в восторг от перемен. Я не сказать чтоб в восторге была от необходимости учить татарский, ибо он мне нахуй не сдался, например. С другой стороны кмк крымчане вообще малость подохуели и по степени снежинистости уже переплюнули татар с башкирами. (А сколько баблища в Крым въебнули, даж думать страшно)

Опять же, у нас изначально разные вводные — Россия это Федерация. Если есть Республика Татарстан, то логично, что у этой республики есть собственная конституция. Но Украина-то не федерация.

но автономная республика в составе Украины-таки была, не?

Там. Не на территории всей страны.

нет, потому что на территории всей страны есть один государственный язык - русский. На территории республик их два равноценных, и я не понимаю, почему так же не могло быть в украинском Крыму.

Ну а так-то закон про отмену татарского на территории Татарстана у вас пропихивают, новостные сайты почитай. Российские.

нахуй оно мне надо, миль пардон, детей у меня нет. А вообще, не вижу трагедии. Кто хочет учиться на татарском будет учиться на татарском (вряд ли татарские гимназии упразднят, даже если закон пропихнут) остальные получат возможность не тратить на него время. Очень, знаешь ли, невесело было, когда русского и литературы у тебя 4 часа в неделю (3 русских, 1 литература, емнип) и егэ, а татарского 7 и диктант.

[Торетти]

и я не понимаю, почему так же не могло быть в украинском Крыму.

А там так и было. Но почему-то считалось, что украинский нужно убрать. Вообще. Совсем. Теперь представь, что Татарстан внезапно заявит, что русский не нужен, и нахуй идите совсем. Сильно сомневаюсь, что все Кремль шаркнет ножкой и скажет "О, конечно, как скажете". Чечня вот сказала в своё время. Чем закончилось? Фото Грозного в студию. Но там вообще случай запущенный.

В Крыму я вот не помню, чтобы заставляли учить крымско-татарский. Не было такого. Когда моя дочь шла в первый класс, а это уже была Украина, у нас было три первых класса. Два русскоязычных, в каждом примерно по 30 детей, и один украинский. Восемь учеников. На минутку, государственный язык — украинский. Где принуждение? Где угнетение? Где вся вот эта развесистая шляпа, которой сейчас активно кормят в восемь ложек?

Знаешь, что мне не так давно заявили? Что все годы "под украинским гнётом" граждан России не пускали в Крым. И семьи были разделены "аж как между Кореями, представляешь?!"... и с такой слезой и надрывом — дети не могли увидеться с родителями, потому что ж нельзя было! Это до какой степени воспалённые мозги нужно иметь, чтобы в это верить? Зато если в это верить, то да — получается, что рыцари в сияющих доспехах освободили от гнёта. И логичным видится "КрымНаш". А я сижу и думаю — или лыжи не едут...

[Laen Rain]

Торетти,

А там так и было. Но почему-то считалось, что украинский нужно убрать. Вообще. Совсем.

поэтому из чувства противоречия решили убрать русский?)
Я из Днепропетровска, у нас емнип украинский начинался со второго класса. Все(!) мое далекое и близкое окружение говорило на русском. И если бы мне из-за чьей-то политической жопоболи пришлось учиться на языке, которого я не знаю, у меня бы пригорело.

Чечня вот сказала в своё время. Чем закончилось? Фото Грозного в студию. Но там вообще случай запущенный.

нууу, там не в языке дело было, ага.

На минутку, государственный язык — украинский. Где принуждение? Где угнетение? Где вся вот эта развесистая шляпа, которой сейчас активно кормят в восемь ложек?

развесистая клюква, которой нынче всех потчуют, льется со всех сторон. И с нашей, и с вашей. Все хороши так-то. На всякий случай уточню, что знаю о чем говорю, у меня родственники в Луганской области. Вместе охуеваем вот уже много лет.

и с такой слезой и надрывом — дети не могли увидеться с родителями, потому что ж нельзя было! Это до какой степени воспалённые мозги нужно иметь, чтобы в это верить?

идиоты, сэр. Ты еще скажи, что у вас таких нет.

И логичным видится "КрымНаш".

заберите его нахуй обратно, пожалуйста, и кормите сами. Меня чот заебало, что я даже на свою немаленькую зп еле концы с концами свожу из-за растущих цен.

[Торетти]

поэтому из чувства противоречия решили убрать русский?)

Laen Rain, конечно. Исключительно из чувства противоречия. Других же причин нет. *фэйспалм*
Ты шутишь, что ли?

заберите его нахуй обратно, пожалуйста, и кормите сами.

Я это даже комментировать не буду. Серьёзно.

[Laen Rain]

Торетти,

Ты шутишь, что ли?

шучу канеш)

Я это даже комментировать не буду. Серьёзно.

ну, жаль канеш, я б зачел. На всякий случай, я понимаю, что это анриал и его никто не отдаст. И это печально.

[momond]

Что все годы "под украинским гнётом" граждан России не пускали в Крым. И семьи были разделены "аж как между Кореями, представляешь?!"... и с такой слезой и надрывом — дети не могли увидеться с родителями, потому что ж нельзя было

-господи, каких только идиотов нет. Мне весной 14 года подруга заявила радостно про "Крымнаш", на минуточку мы обе гражданки Беларуси. Я на нее квадратными глазами: чей наш и что нам с того? Ну, она мне говорит, теперь можно будет поехать в Крым. Сказать, что я охренела - ничего не сказать. Потому что мы ездили в Крым ну вот сколько не лень было и последний раз на тот момент (и на этот тоже) в 13 году. Ее спрашиваю - тебе, что, мешал кто, запрещал? Ну ээээ, молчание.

[Торетти]

momond, я каждый раз вспоминаю анекдот про того Ивана, что на Змея-горыныча напал, пока тот спал. Упендёхались оба, и Змей спрашивает:
— Ты чего вообще полез, я спал, никого не трогал!
— Да я воды хотел попить, смотрю, ты возле речки в лесочке спишь.
— И кто ж тебе, дураку, пить не давал?

[darkmorgana~]

Торетти,

Я вам больше скажу, они действительно не понимают зачем другому государству собственный флаг, если есть такой замечательный триколор российский, который же можно взять и повесить. Каждый раз, когда я с этим сталкиваюсь, у меня от изумления гипофиз заклинивает, отключая головной мозг на перезагрузку.

ага, это потрясающая вещь, наряду с желанием сделать приятно фразой "мы один народ, мы русские"

А про языки, конечно, пичаль. Вот у нас типа два государственных, во всем равных. Но все вузы - русскоязычные. Соответственно, кто захочет обучать ребенка в школе на белорусском, если потом у него будут проблемы с учебой в вузе? Равенство такое равенство.

[Gark]

Торетти, ... , эта фотография Грозного меня в тупик поставила. Люди на полном серьёзе едят дезу и считают. что это нормально. И даже когда вносишь, что Украина тут вообще не при чём, продолжается риторика в стиле "авсёравно". Как так-то? Непостижимо. ...

Ой-вэй.
Только фото Грозного?
Они же жрут дезу по жизни.
Из нашего последнего - сбитый Боинг, распятый мальчик, ихтамнеты и т.д.
По Московии - взрывы сахаром, Норд Ост (сцука! Скрипалей траванули боевым отравляющим и их вытянули , а там подготовленный штурм и гражданских труппов больше сотни!), она утонула , Беслан и несть им числа примеров.
У них горят леса постоянно - пофуй. Как при совке - будем жить в говне, но переживать за Гондурас.
Удивляться этому? Память золотой рыбки вкупе с отсутствующей логикой.
Нафуй большую часть предметов в школе, лучше бы в шахматы играли!

Да самое простое! Культ Сталина! Культ совка!
Ну как после разоблачений 80х и 90х можно стремиться туда вернуться?! Как?!
Изучать - да. Какие - то положительные моменты извлечь - пониманию.
Но там же - хотим туда и пофуй на остальное.

Инфантилизм?

Laen Rain,
... поэтому из чувства противоречия решили убрать русский?)
Я из Днепропетровска, у нас емнип украинский начинался со второго класса. Все(!) мое далекое и близкое окружение говорило на русском. И если бы мне из-за чьей-то политической жопоболи пришлось учиться на языке, которого я не знаю, у меня бы пригорело ...

О! Вот оно прекрасное!
Отличный пример русификации.
Страна - Украина.
Государственнообразующий народ- украинцы.
Государственный язык - украинский.

Но блять мы говорим на русским, хотим прододолжать на нём говорить (ваше право) , и не хотим изучать украинский и в т.ч. учиться на украинском в вышах Украины.

Это Украина. 27 год независимости.
Что творится с языками малых народов Московии можно только представить.
А нам потом рассказывают о печальной судьбе индейцев.

... нууу, там не в языке дело было, ага ...
Они хотели независимости? Продавать свою нефть? Сохранить свою культуру?
А их город до основанья, а затем... ?

... развесистая клюква, которой нынче всех потчуют, льется со всех сторон. И с нашей, и с вашей.
...
Во-первых, ваша сторона какая?
Во-вторых, примеры клюквы с украинской стороны? С учетом того, что я ТВ не смотрю - только из Инета новости узнаю.

... если этот гипотетический татарин приехал поступать в МГУ, предполагается, что он сдал егэ и хотя бы пишет без ошибок (если канеш поступает не за денежку, но откуда большая денежка у гипотетического татарина из глухой татарской деревни) ....

Поржал.
Относительно недавно читал, как офуели на Московии на факультете журналистике, когда провели тестовый диктант поступивших и получили по 8 ошибок на страницу.
Похожее на эту topwar.ru/97957-docent-zhurfaka-mgu-v-etom-godu...

По поводу отличников из глухих аулов Дагестана и Чечни даже у нас слышали.
Ну а нищие деревни в основном денежнодобывающем регионе Снигерии - это дааа, это не удивительно...