Видишь там на воде толстый слой вещества©

[Торетти]

Верующим и религиозным людям не читать, я там оскорбляю ваши чувства.

Иногда религиозность напоминает мне безумие. Вот вроде всё нормально, адекватный человек, и вдруг — ХУЯК! Божья воля начинает фонтанировать, вымогать странного, пациент открывает рот и начинает нести какой-то благой вздор типа... Ой, я не знаю, мне всегда страшно, когда некто вдруг проникновенно заглядывает мне в глаза и звенящим голосом с явным ликованием сообщает: "Бог только что сказал мне, что он имеет на тебя план".
Иисус может и неплохой мужик, но мне не хочется, чтобы он имел в отношении меня какие-то планы, и уж конечно не нужно передавать мне эту прекрасную новость через каких-то буйнопомешанных.

Меж тем я не имею ничего против религии, как элемента народных традиций. Ритуалы вообще призваны облегчать жизнь и имеют некую психотерапевтическую составляющую.

Мне нравится духовная музыка, но я каждый раз прошу себя не вслушиваться в слова. Потому что стоит только вслушаться и попытаться найти в них смысл, то сразу возникает ощущение, что кто-то тут явно не в себе. И этот кто-то явно не я.

Религиозные песнопения прекрасны, и я даже готов признать, что они так же целебны, как колокольный звон — это не вступает в разногласия с моей картиной мира, звуковые колебания действительно могут воздействовать на окружающий мир, и я верю в то, что определённая частота может, допустим, убить вирус гриппа. Ну, как вариант.

Но когда в тексте прямо указывается, что Иисус купался в Дунае, а потом на берегу этого самого Дуная с кем-то там сражался, причём имея в соратниках Петра (апостола), то у меня возникает вопрос: ШТА???? В Дунае? ДА ЛАДНО!

Более дикое ощущение у меня было только от вхождения Богоматери в Софиевский Собор в Киеве. Нуачё. Чем ей заниматься — приехала и зашла. "Я мама Иисуса, здрасте".

@темы: а ещё хиханьки, хаханьки, бантики и рюшечки..., ояебуияхуею

Comments

[Nakhodka1975]

Нуачё. Чем ей заниматься — приехала и зашла. "Я мама Иисуса, здрасте".

Извините,что вмешиваюсь, напомнило внезапно,особенно первые строчки:

[Торетти]

Nakhodka1975, именно об этом я и думал, когда писал)))

[Nakhodka1975]

Торетти, ну, сам заголовок напоминает другую пестню)

[Laska_Lim]

Плюсую много.
Только мне не то, чтобы страшно , а вот раздражает, блин, донельзя. Все эти упоминания о грехах, о несчастном этом яблоке, из-за которого бог взбесился, психанул, выгнал нафиг из Эдема непослушных людишек и до кучи еще и ангела на воротах поставил, чтоб спать спокойно, мол обратно не проберутся.

Хотя недавно вот случилось смешное - подсадил меня мой дружаня-шовинист на библию(ну, это он так думает). ))))
Пподсадил, это, конечно, громко сказано, но я там наткнулась на кое-какие мысли, вполне соответствующие моим взглядам на жизнь и вообще.
Поэтому даже начала читать. Целых три главы прочла )))))
Как эта книжка по жизни может помогать - мне как-то ваще неясно. Хотя... наверное, если воспринимать там все слепой верой, как овца, может оно и удобно - все за тебя расписано, только выполняй.
А вот если вдуматься в прочитанное... непоняток и вопросов возникает море, ёпта...

[Бернар Кусака]

Да как-то оно и не обидно, признаться.
Веру хулят те, кто из нее выводит всякий бред, а не те, кто на этот бред крутит пальцем у виска.

[Торетти]

Nakhodka1975, я многогранный, я могу думать о нескольких песнях сразу!)))
(смотрю на вашу аватарку, и она делает мне хорошо)))

Laska_Lim, библию я перечитывал несколько раз — то по делу, то самообразования ради. Есть там, конечно, и годные идеи, для своего времени революционные и прогрессивные. Метафор много, а метафоры такое дело ненадёжное. Однако если рассматривать именно с точки зрения ушибленного на голову, то точное и буквальное следование слову библии приведёт в тюрьму. Что правильно, в общем-то.

Бернар Кусака, вера вере рознь. Можно верить, что бог есть любовь, а можно верить, что он лично хочет, чтобы Вася Пупкин подсыпал тёще в пищу цианиду.

[Nakhodka1975]

смотрю на вашу аватарку, и она делает мне хорошо)))

а как хорошо она делает мне!

Ой, я не знаю, мне всегда страшно, когда некто вдруг проникновенно заглядывает мне в глаза и звенящим голосом с явным ликованием сообщает: "Бог только что сказал мне, что он имеет на тебя план".

Ять! Если бы мне кто-то такое в реале выдал, я б с перепугу такого человека у*бал! Нечаянно

[Nidzigasumi]

Когда я понял, что я и есть Бог? Когда молился - понял, что разговариваю сам с собой(с) Питер о-Тул.

Когда понимаешь, что никого там, наверху, нет, и что есть только ты - один единственный, кто на что-то способен влиять - как во внешнем мире, так и в себе самом - все начинает сходиться.
Да, ты бог.
Бог (ты) все видит и все слышит, и все прощает.
Чей-то бог был на Дунае и с кем-то воевал.
Чей-то бог был в Софийском соборе.
Куча всяких богов где только ни побывала и что только ни делала.

[Шнайзель]

Торетти
Меж тем я не имею ничего против религии, как элемента народных традиций

А как на счет идеологии и мировоззренческой позиции? (Не путать с ПГМ и прочими медицинскими диагнозами)

[pink-pink]

Вот вроде всё нормально, адекватный человек, и вдруг — ХУЯК!

у меня так подруга с ума сошла. взрослый, совершенно благополучный человек, и вдруг стал невменяемым. после ее долгих уговоров покаяться и воцерковиться я окончательно убедилась что ПГМ - это на самом деле болезнь.

[Торетти]

Nakhodka1975,

Nidzigasumi, я не думаю, что автор вкладывал столь глубинный смысл в песню))

Шнайзель, не воспринимаю. Идеология большинства религий ущербна, как и мировоззренческая позиция. Ущербна и основана на принципах человеконенавистничества, двуличия и тд. "Убивайте всех, кто не мы".

pink-pink, причём это заразная болезнь.

[pink-pink]

причём это заразная болезнь

100%

[Шнайзель]

Торетти
"Убивайте всех, кто не мы".

Это разве что про ислам. Христианство или там буддизм вроде ничего такого на уровне идеологии не содержат. Я же не про упоротых фанатиков спрашиваю, которые, как известно, любую идею и идеологию превратят в "убивайте всех, кто не мы", а про саму идею "как есть". Тупо начиная с того, что мир сотворен Богом и далее по тексту - я об этом, а не о "практике применения" всякими разными упоротыми.

[Торетти]

Шнайзель, у меня к буддизму в принципе нет ни одной претензии.
Саму идею, как есть? А Библия может считаться правильным отражением идеи, как есть? Тогда тем более. Всех, кто не разделяет взгляды тех, кто объявлен праведниками — всех убить. Я больше скажу — там специально делают так, чтобы эти не разделяли, а потом их за это убивают. Не люблю их. Весь Ветхий Завет — это истории об убийствах из корысти, продаже людей из корысти, грабеже, воровстве, и праведниками объявляются грабители и сутнёры.

[Шнайзель]

Торетти
Всех, кто не разделяет взгляды тех, кто объявлен праведниками — всех убить.

Я, конечно, не могу сказать, что я читал Библию, но... там действительно так написано? Правда?

у меня к буддизму в принципе нет ни одной претензии

Ну вот) Значит уже речь идет не о религиях вообще, а о какой-то конкретной или каких-то нескольких конкретных. Ну и в принципе, сама идея о Боге, например, гораздо шире, чем любая из существующих религий, или даже чем все они вместе взятые.

[Synesthesia]

Буддизм тоже чудесатен местами... в отношении женщин, к примеру.

[Торетти]

Шнайзель, Содом и Гоморра? )))))))
Там много чего написано, и оно чудесно. Особенно про того мужика, который продал свою жену и был объявлен праведником. Помнится, потом кары обрушились на ничего не подозревавшего покупателя, а не на сутенёра.

[Royal Heart]

Торетти, +100500.
Я несколько лет назад прочитала энное количество универских учебников по истории Древнего Востока. Вау! Сразу стало столько понятно откуда ноги растут. Тут кусок из акадских сказок, тут утащили из вавилонских и шумерских. Как-то я озвучила это на дайри в присутствии особо просветленных. Вау, сколько воплей было. Особенно возмущалась женушка какого-то пастора, в итоге мне дружно прописали катехизацию.

[Шнайзель]

Synesthesia, а, помню у тебя была подборка на эту тему. Но это вроде бы беда всех древних обществ, они все... патриархальны. Или нет?

Торетти
Содом и Гоморра? ))

А что Содом и Гоморра? Это история про то, как бог уничтожил грешников. Я спрашивал - где там написано про то, что христиане должны убивать всех не-христиан. Ты ж про это говорила, как я понимаю.

[Synesthesia]

Шнайзель, но только буддисты предложили отдельный ад для женщин. =)
Про христиан. Насколько мне известно, в Библии не делался никогда упор на всеобщем равенстве. Есть равные и те, кто равнее. Иисус, конечно, ввёл представление о том, что все братья и сёстры, но как-то неубедительно.

[Awero]

Торетти,
справедливости ради, христианская религия - не ветхий завет. Суть в чём: был более чем жестокий "божий закон", пришёл Христос и принёс новый закон, с милосердием и "кто без греха, пусть кинет в неё камень", и этим самым прежний закон упразднил. По аналогии с современной юриспруденцией: это всё равно что принять поправку к существующему закону: прежняя версия в истории остаётся, но действующей считается новая. По крайней мере, так мне объясняла одна из адекватных верующих.

[Торетти]

Шнайзель, нет, ты сейчас придрался. Я не это говорю — там нет дословного указания, но убийство тех, кто не, преподносится как правильный поступок, заслуживающий одобрения.
Грешником можно назвать человека, который, будучи христианином сознательно грешит, нарушая законы и заповеди. Чистосердечный каннибал с Новой Гвинеи не грешник, несмотря на то, что кушает соседа. правда, христиане так не считают. У них грешники все, кто не христиане, значит их нужно убивать. Чем они, собственно, и занимались на протяжении веков.

Synesthesia, может это ад с удобствами, лучше, чем мужской?)

[Торетти]

Royal Heart, новое придумать чертовски трудно. разумеется, большая часть выросла из язычества. Правда, православнутым это не объяснить.

Awero, если мне не изменяет склероз, Христос пришёл задолго до крестовых походов и буйства инквизиции? Что-то он не убедил чуваков.

[КПД]

Торетти,

Христос пришёл задолго до крестовых походов и буйства инквизиции?

очень задолго, как мракобес подтверждаю!)))
а если чуть серьезней, то участники названных тобою веселых событий выдергивали из контекста ровно то, что было им выгодно (и многие вполне себе верили, что так и надо). Как это всегда делается, впрочем.
хотя ты и сам все это знаешь же)

[Awero]

Торетти,

тоже может восприняться как оскорбление чувств верующих

ну, я бы не смешивала религию и церковь - это две абсолютно разные вещи. Те, кто устраивал крестовые походы и жёг живых людей, христианами по умолчанию не были. Т.е. они, конечно, могли себя таковыми считать... ну, я тоже могу себя считать королевой английской - я от этого ею не стану.
Сама идея (доброта, терпимость, милосердие) - хороша. И под религией я понимаю именно следование этой идее. Хотя, возможно, точнее было бы использовать здесь слово "вера", а не "религия".
А церковь - институт, проводящий вполне земную политику и, имхо, никакого отношения к Богу не имеющий.

Анекдот есть в эту тему:
Дьявол искушал Христа 40 дней, но так и не сумел добиться своего.
Впрочем, он отомстил: создал церковь.

[Торетти]

КПД, выдёргивание из контекста и иное толкование - и вот уже можно творить всё, что душеньке угодно.))

Awero, а я бы смешивал. Потому что спокойно верующих не видно и не слышно, они никому не мешают и я с искренней симпатией к ним отношусь. какой смысл их обсуждать или осуждать? А церковь вкупе с православнутыми на всю голову как раз старательно вторгается в мою жизнь. Поскольку Бог помалкивает и делает вид, что это его не касается, ему придётся по умолчанию отдуваться за это)))

[КПД]

Торетти,

выдёргивание из контекста и иное толкование - и вот уже можно творить всё, что душеньке угодно.))

и так всю дорогу и во всех религиях)

[Awero]

Торетти,

спокойно верующих не видно и не слышно, они никому не мешают

А церковь вкупе с православнутыми на всю голову как раз старательно вторгается в мою жизнь

+ много

КПД,

и так всю дорогу и во всех религиях)

и не только в них, к сожалению

[КПД]

Awero,

и не только в них, к сожалению

да.