Задача на логику

[Торетти]

И на всё остальное. Я тут полазил по сообществам знакомств и проржался нереально. Это всё не вползая за пределы дайри. Даже иллюстрировать не буду, поскольку это на самом деле смешно. оказывается, господа хорошие, мы все настолько несовершенны, что прямо удивительно. Я-то по наивности думал, что это так, исключение из правил. Ах-ах-ах. Ну так вот.

Дано: умный и интересный человек, обладающий множеством несомненных достоинств. И вот этот умный человек признаётся, он (о ужас!!!) ...
А вот дальше начинаются нюансы. Например, умница, вызывающая восхищение, вдруг признаётся, что смотрела "Сумерки", и этот фильм не вызвал у неё рвотных позывов. От неё моментально уходят какие-то люди, снабдив умницу несколькими нелестными эпитетами.

Или внезапно признаётся, что смотрит аниме (оооо, это отдельная песня, да-да-да). И тут моментально найдётся эстет, который скажет, что сие низко, и "вобче жвачка для мозга" и так далее. Потом идёт "фикофобия". "Вы пишете фанфики? Позор джунглям, как вы могли, я был о вас лучшего мнения!" — ну, и так далее.

Там миллион факторов, но схема всегда одна — на одной чаше весов вагон приятностей, но одна какая-то мелочь всегда перевешивает.

Всё же процитирую, ибо ржачь...

Раз:
а)Просьба не беспокоить: анимешникам, сумеречникам, детям до 16, любителям ролевиков и фанфиков.
б)А вас я попрошу задержаться: любителей "порассуждать", да и вообще людей с интересной, увлекательной жизнью.

Два:
Просьба не беспокоить: если вам меньше 18 лет, если вы религиозный фанатик, гомофоб, если для вас материальная сторона намного важнее духовной, если вы не обладаете самокритикой и не знаете своих недостатков, попутно страдаете ЧСВ, если вы не знаете чувства меры, если вы чересчур влюблены в аниме и японскую культуру, если вы слишком часто используете мат в речи, если вы не верите в "разнополую" дружбу.
А вас я попрошу задержаться: людей со схожими предпочтениями и увлечениями, обладающими широким взглядом на жизнь, интересующихся разнообразными вещами, уважающих чужой мир, философию, людей, способных дружить, способных понять и поддержать, хотя бы вниманием и добрым словом.

Только мне кажется, что тут графы взаимоисключающие? Жизнь ролевика вполне может быть интересной и увлекательной, а люди с ампутированным ЧСВ, простите, обычно называются бесхребетными ничтожествами (я утрирую, но тем не менее, если человек считает себя совершенно не важным, у нет чувства собственного достоинства, он приспособленец и на него достаточно цыкнуть, чтобы он притих и потупился, то нахрена мне общение с таким сомнительным сокровищем?)

@темы: да ты чё, в натуре, чё ли?!, я перегрелся и живу в своём мире

Comments

[Solet SerCro]

гы-гы, ишшут жо сокровишша)

[Cromo]

Ну, у меня нет ЧСВ и я искренне считаю себя ничтожеством. Но остальные-то - вообще пыль под ногами. XD
Вообще, согласен с тобой. Меня это умиляет просто. Я смотрю аниме, я влюблён в японскую культуру, я увлекался ролевыми, я писал и переводил фики, и я мог бы посмотреть «Сумерки» хотя бы чисто на поржать - ну и что дальше-то? У меня неинтересная и неувлекательная жизнь или я не люблю порассуждать? О? А посты-рассуждения на несколько страниц в дневниках?
Но второе объявление я ещё понять могу. Там всё, в общем, в рамках. А бывает и хуже. Я как-то знатно на эту тему похоливарил. Там знаешь, в объявлении что-то автор родила на тему, что хочет общаться с людьми то ли одинокими, то ли депрессивными, не помню, сказала, что именно эти люди живее остальных и глубже, а ей сказали, что такие люди, конечно же, просто душевно ампутированные выродки, хо.
Ну в общем.
А тут всё вполне пристойно - человек не хочет ничего чрезмерного, фанатизма на всякие темы и зашоренности - ну оно и понятно. Что касается ЧСВ, я всё-таки считаю, что оно неестественно для человека. Естественное - это чувство собственного достоинства, и оно не равнозначно ЧСВ ни разу.

[Торетти]

Solet SerCro, поиск совершенства, святого грааля))

L.exe, видишь ли, вполне возможно, что я понимаю этот термин слишком буквально. Чувство собственной важности. То есть — если его нет, то имеется чувство собственной неважности. Это когда скромно тупим глазки в пол, наклоняемся, раздвигаем ягодицы, и предлагаем вдуть всем желающим.
(да, я грубый и дурак, я знаю).

[Cromo]

Торетти
Чувство собственной важности - это не серьёзный термин, а откровенно глумливый, ИМХО. Употребляется обычно в пренебрежительном смысле по отношению к тем, кто им обладает. ЧСВ в моём понимании и понимании в общем-то довольно широкого моего круга общения равняется раздутому как у индюка самомнению, обладатель чрезмерного ЧСВ - скажем, автор, пишущий хуйню, но не дай бог хотя бы намекнуть ему, что это хуйня, сразу начнутся обиды на весь мир, орды петов, уверяющие его, что он самый лучший и прекрасный, его милостивое и скорбное с этим согласие и сетование на несправедливый мир, ну, в таком духе, как пример - вы все дерьмо, как вы смеете меня не ценить. Что касается неважности, я считаю, что миру и людям я не особо-то и важен, и себе я тоже не важен, но это не значит, что я буду стонать под этим самым миром и этими людьми, только потому, что у меня нет ощущения, что я важен для чего-то, кого-то, себя и вообще. Это другое. Это гордость. А ЧСВ - гордыня.

[Торетти]

L.exe, не вижу противоречия со сказанным выше — у меня слишком буквальное понимание термина.
Хотя думаю, что в том самом смысле, в котором ты рассматриваешь ЧСВ, оно у меня тоже имеется. Потому что я откровенно не люблю, когда мне пытаются внушить, что я ничтожество и ничего из себя не представляю. И мне начхать, что мой протест будет расценен, как гордыня.

весело)

[Cromo]

Торетти
Ну да, ты прав, не противоречит.
Пф, не передёргивай. Речь не о попытках унизить и не о том, что ты ими по мнительности сочтёшь, и не о несправедливых откровенно высказываниях, а о, скажем, неестественно резкой и полностью неадекватной реакции на _конструктивные_ замечания. То есть, людям с таким ЧСВ достаточно даже невинного "это хорошо, но мне только кажется, что вот здесь лучше бы", чтобы закатить жуткий скандал, холивар или ещё что-то, начать орать "да что ты понимаешь", "да вот когда меня издадут", угрожать за комментарии такого рода призвать к уголовной (О_о) ответственности. Ты понимаешь?

[Торетти]

L.exe, понимаю, но если честно, я такого не встречал. Обычно вижу вполне нормальный разговор, дискуссию, и вот кто первый успел другого обвинить в воспалённом ЧСВ, тот и Дартаньян)))

[Cromo]

Торетти
Ну, поверь, я употребляю понятие ЧСВ только по отношению к самодовольным самовлюблённым индюкам. Вспомни одну нашу общую знакомую. ) Тебе повезло, что ты таких не видел, а я видел - и пребывал в шоке. Даже как-то трудно представить, что такое вообще бывает.)

[Торетти]

L.exe, там не то, там диагноз, и вообще свят-свят-свят...
Пойду я дописывать работу и вторую часть отчёта ваять))

[Cromo]

Торетти
Давай.)) Отчёта второй части я кстати с нетерпением жду.)))

Чего не понимаю, дык это предрассудки в тему возраста и фанфиков с аниме, дескать, если любит, то можно смело закапывать и плевать на могилку, чтоб не вылезло, больного мы потеряли. Но, блин, какого черта-то? Энную кучу фиков пишут феерически талантливые чуваки, получше многих книг будет, чтение этого дела не делает чувака безмозглым. А это уже не стереотипы, это уже не знаю, что.

[Isugi]

Спасибо, поржал))))

p.s. анимешник, любитель ролевиков, человег со скучной жизнью, иногда бываю гомофобом, не чужд материального, свои недостатки пересчитывать отнюдь не считаю хорошей чертой человека, влюблён в яп.культуру, чувство меры - что это такое?, матом уже даже думаю, про разнополую вообще промолчу - я и в однополую то не всегда верю, если признаком "неверия" считать сексуальное влечение к "друзьям"))
мало кого уважаю, а уж понять и поддержать - точно не ко мне....

Пустите меня к ним, я их страшный кошмар!!))

[Ursulisa]

Да ладно, не вижу ничего особенно страшного в первых пунктах. Я, например, не переношу гомофобии, расизма и ПГМ. Очевидно, что убедить меня в том, что это хорошо и правильно, ни у кого не выйдет, так зачем общаться с людьми, которые вызовут у меня негативные эмоции? Тем более и я их вряд ли смогу убедить в собственной правоте, так что всем будет лучше и уютнее, если мы никогда не встретимся.

Жизнь ролевика вполне может быть интересной и увлекательной

У каждого есть темы, на которые существует непереносимость. Кого-то трясет от аниме (ну, положим, нищасная любовь - любимая предпочла ему Лелуша), но это не означает распространения его личной правоты на объективную реальность. Вы же как-то остро воспринимаете такие вещи: ах, Вася не любит анимешников? Он какбэ намекает, что анимешники - чмо? То есть это он меня, анимешнега, чмом обозвал???

[Торетти]

Мануэлито, люди такие люди)

Kyo [Khajiit], ты всехний страшный кошмар)

Ursulisa, я не остро воспринимаю, с чего вы взяли? Я просто смеюсь, потому что считаю пункты взаимоисключающими)
Если бы воспринимал остро, то теги у записи были бы совсем другими, чтобы исключить возможности разночтений. И тон записи был бы куда как серьёзнее))
И потом, я даже не анимешник, просто иногда смотрю аниме)

(вот тут сама собой напрашивается старая бородатая шутка "Да, я воспринимаю остро, это лучше, чем воспринимать тупо"))))

[Ursulisa]

Про острое восприятие я утрировала, конечно, но мне показалось, что что-то такое в этом есть. Когда человек видит утверждение "Мне неинтересны ролевики, но интересны люди с разнообразной, насыщенной жизнью", он как-то это воспринимает на свой счет. Мол, я ролевик - это что ж, у меня жизнь не насыщенная?

Это в принципе не плохо и не хорошо, это так бывает. Всегда наибольший эмоциональный отклик у человека вызывает то, что как-то с ним резонирует. В позитив, в негатив ли... Влюбленным девочкам нравятся песни про любовь, а уголовникам - блатняк (я опять утрирую для наглядности, если что). Просто, мне кажется, всегда полезно как-то отмечать, где у тебя идет объективное восприятие, а где субъективное.

[Торетти]

Давайте я вам цитату сооружу со своими комментариями, чтобы вы поняли мою точку зрения, а то у меня есть смутное подозрение, что вы или не понимаете, или понимаете неправильно))) Ну и, конечно, утрирую, для выпуклости восприятия)

Просьба не беспокоить: если вам меньше 18 лет, если вы религиозный фанатик, гомофоб, если для вас материальная сторона намного важнее духовной, если вы не обладаете самокритикой и не знаете своих недостатков, попутно страдаете ЧСВ, если вы не знаете чувства меры, если вы чересчур влюблены в аниме и японскую культуру, если вы слишком часто используете мат в речи, если вы не верите в "разнополую" дружбу. (по умолчанию, это страшные грехи, поэтому их не будем касаться, а сразу обратим внимание на вторую часть опуса)
А вас я попрошу задержаться: людей со схожими предпочтениями и увлечениями, обладающими широким взглядом на жизнь (но с шорами в указанном мной месте, то есть широта должна быть кастрирована, и быть кагбе широтой), интересующихся разнообразными вещами (но разнообразие должно быть урезано там, где я сказал, то есть это кагбе разнообразие, рамки которого с разнообразием не имеют ничего общего), уважающих чужой мир (при этом я уважать чужой мир по дефолту не собираюсь, но вы уж, пожалуйста, уважайте мой, или топайте в лес), философию, людей, способных дружить, способных понять и поддержать (вы это учтите и запишите, потому как я лично понимать ваши маленькие слабости не намерен, но главное, чтобы вы при этом были не верблюдами. и были всегда готовы оправдать оказанное вам высокое доверие быть рядом), хотя бы вниманием и добрым словом.

[Ursulisa]

по умолчанию, это страшные грехи

Не обязательно. Это просто могут быть темы и способы общения (я про мат), которые неприятны хозяину дневника. Имеет право.

Я все же считаю, что человек, исключающий матерщинников или анимешников, но приветствующий людей, уважающих чужой мир, подразумевает, что интересные ему люди находятся на пересечении этих логических множеств. Таки в природе существуют люди, которые придерживаются подобных воззрений добровольно. Т.е., например, не любят аниме, но терпимо относятся к окружающим по собственной воле, а не в угоду хозяину днявочки.

И кто сказал, что Вася Пупкин должен стремиться к общению только с теми, кто ему подобен? Я понимаю, если бы человек заявлял, что он именно такой - "обладающий широкими взглядами на жизнь, интересующийся разнообразными вещами" и т.д. Но пока я вижу только, что он ищет общения с такими людьми.

[Торетти]

Ursulisa, у нас с вами диаметрально противоположные взгляды. Но от схемы "он хороший, только..." я уже давно вылечился.
Мне даже любопытно, почему вы не видите несоответствий в поданной заявке. И я хотел бы посмотреть на восхитительное совершенство, которое этой заявке соответствует.
Что же касается "хозяина дневника" и его прав, то у себя на территории да, у него есть все права. Равно как и у меня есть право смеяться над формулировками, которые я расцениваю как дикие, претенциозные и противоречивые по сути.
Я считаю, что человек, декларирующий широту взглядов и немедленно указывающий границы этой широты как минимум лукавит.

[Ursulisa]

В том-то и дело, что я не вижу декларации этой широты.
Я, например, с удовольствием общалась бы с профи-фотографами. Это ни разу не означает декларации, что я сама - профи-фотограф.

Дело не в схеме "он хороший, но...". Дело в том что вы нашли себе один вариант трактовки и решили, что других нет, а я вижу оба. И тот, где "считайтесь со мной, хотя я с вами считаться не буду" - его тоже. Просто такой подтекст - не единственно возможный, вот и все.

[Торетти]

Ursulisa, я вижу не один. Я вижу два, три и более, но смешит меня именно та трактовка, которую я и развернул. Формулировка "дело в том, что вы нашли и решили" заранее предполагает, что вы лучше меня знаете, что я вижу, а что нет. И это само по себе вызывает улыбку, потому что неверно по умолчанию. Тут я готов признать и свою предвзятость — вы настоятельно выражались таким образом, чтобы вызвать у меня стойкую уверенность, что вы не понимаете ни слова из моей трактовки, и просто считаете меня, мягко говоря, странным человеком, который просто придирается к милому человеку, который всего лишь ищет друзей.

[Lievsky]

Торетти

Вот спасибо. Слегка повеселили вы меня в это сумрачное время! Натурально, я полностью разделяю Ваши мысли, да и ощущения по данному вопросу.
Последнее время прихожу к определённому выводу о полной бессмысленности серьёзного восприятия чего-либо в системе тутошнего общения ( канонических правил местного этикета, так скажем...) . А иногда всё же хочется более-менее полноценного общения. Самовыражения. И просто так. человеческого чего-то, осмысленного.
Странно, вроде бы все - грамотные такие люди. А почему такие злые-то? Или понтовые... Или - пугливые. Скорее, все эти благоглупости в виде Предупреждений при Входе и Изгоняющих "диавола" - именно от страха показаться кому-то не так, то есть заведомо угодить всем и при этом умудриться сходу поставить себя крутым авторитетом... И эти отрицания... Ну не нравится кому-то аниме - ну и не смотри, правда? Чего лезть к людям, которым это нравится. И почему мужчина с хорошим маникюром, который нет-нет да и пописывает фики - это не мужчина,к примеру? Ну, вы меня понимаете. А я - Вас.
А вот чего я не понимаю - на хрена тогда такая туча народу затевает тусы, по сути не имея никакой склонности к конструктивному общению?
Грустно мне как-то и скучно. А более - смешно, конечно...

[Lievsky]

Мануэлито

О! Полностью поддерживаю.
Определённо, подобные безосновательные отрицания прав на существование чего-либо - это не что иное, как осознание собственной бездарности в области отрицаемого. Мне кажется, так.

[Торетти]

Lievsky, всегда пожалуйста, друг мой))
Смеюсь я последнее время много, и качественно. Видимо, планирую жить лет триста.
Что же касается феерически талантливых людей, то мне по-прежнему приятно Вас видеть, даже если время сумрачное. Солнце встанет, я узнавал...

[Lievsky]

Торетти

Меня бы и Луна устроила вполне...
Я тоже смеюсь, но исключительно для компенсирования дурных привычек, резко сокращающих жизнь. Так что надеюсь протянуть ещё немного!
Заходите, как с делами разберётесь. Буду счастлив!