20:54 

Торшер с сиськами

Торетти
Райтер-изврайтер
Включили фоном сериал "Графиня де Монсоро", это который с Домогаровым в роли Бюсси. Собственно, фильм этот я нежно люблю, но главным образом из-за Шико и брата Гранфло. Пара влюблённых, Диана и Бюсси, вызывают у меня стойкое недоумение. Она — классический торшер с сиськами, изящное нихуя в платье. Актриса потрясающе красива, и потрясающе не актриса. Не знаю, что сказать по поводу Домогарова, хз. Может роль такая, может сценарист мудак, но я в полном недоумении.

Зато Васильева феерически прекрасна в роли королевы-матери. Всегда есть какое-то зато.

Не знаю. Может я сильно придираюсь, может у меня претензия даже не к сериалу, а к той реальности, которую он обрисовывает. Логика мне подсказывает, что в те времена приличная женщина и должна быть торшером с сиськами, без малейших всплесков мозга или собственных желаний. Наверное, придираюсь.

@темы: упс, ай дид ит эгейн

URL
Комментарии
2018-07-04 в 21:06 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
Торетти, о даааааа... Шико прекрасен как рассвет!!
*_*

2018-07-04 в 21:44 

Nidzigasumi
Нет ничего невозможного, если ты охуел до нужной степени (с)
Подписываюсь под каждым словом!
Шико, Горанфло и Екатерина - ядерные, актеры жгут и переплюнули канон.
А парочка...ну она-то понятно, что торшер, но Домогаров мог бы и получше вписаться.
Нет, ты совершенно не придираешься, все таки есть. И я тоже люблю этот сериал невзирая на вышеперечисленное.

2018-07-04 в 21:56 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
Nidzigasumi, а это, кстати, довольно характерная черта многих исторических романов, особенно с претензией, пардон за тавтологию, на романтизм)
Очень часто главные персонажи довольно картонные, а вот "фоновые" исторические персонажи оказываются куда ярче и живее.

Особенно этим Вальтер Скотт отличался))

2018-07-04 в 21:57 

Торетти
Райтер-изврайтер
pani Volha, вот насколько интересно смотреть серии про Шико, настолько хочется перемотать все эти пиздострадания вокруг Дианы.

Nidzigasumi, от Домогарова вообще как-то не ожидаешь такой лажи, вроде актёр жеж нормальный, вроде старой школой воспитан. Всё же грешу на сценариста и режиссёра. Когда Бюсси устроил Диане истерику за то, что она полностью соответствует шаблону прекрасной дамы, у меня прорезалось такое ядерное ЛОЛШТО?!, просто нет таких фэйспалмов. Да десять из десяти мужиков того времени должны были тут же уссаться от восторга, что объект воздыханий до такой степени безупречен, и принялись бы решать дела привычным способом — устранить супруга. Нет, Бюсси закатил сцену с истерическим припадком, как юный хипстер, и тут же выпал нахер из канона.

А, да, кстати. Кирилл Козаков с его вечно круглыми глазами охуевшей лани тоже замурчательный. Весь в отца.
К актёру, сыгравшего самого Монсоро, у меня тоже ни единой претензии, он адски убедителен в своей линии. Такой прямо типичный-типичный.

URL
2018-07-04 в 22:04 

Леа Танака
Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Торетти, так де Бюсси у Дюма закатил Диане истерику, то есть все претензии к великому романисту. И у него да, очень много дам в стиле идеала 19 (именно 19) века: красивые и скучные.
Другое дело, что ещё сама Габриэла Мариани никакая актриса. Так что всё наложилось.

А что там с Домогаровым, по-моему, вполне живенько играл)) Или претензии к самим действиям графа?

2018-07-04 в 22:14 

Торетти
Райтер-изврайтер
Леа Танака, не знаю, мне не хватило убедительности образа. Во мне проснулся Станиславский. который время от времени гнусно бубнил "не верю".

Так это Дюма так подосрал? Он зараза!

URL
2018-07-04 в 22:16 

Royal Heart
О да, Шико там богичен чуть более, чем полностью. Сцены с ним - это огонь!
Ну и Васильева там была во всем блеске.
Домогаров там, по-моему, был весьма хорош. Я не заметила особого несоответствия.
Что касается Дианы, то, мне кажется, она была сильно живее, чем в книге. Правда, книга была читана не то в 13 не то в 14 лет, короче, давно и неправда, но там вообще не женщина, а призрак.
Но какая красивая кино-пара получилась! Прямо мимими!

2018-07-04 в 22:19 

Торетти
Райтер-изврайтер
Royal Heart, вот тут что правда, то правда - пара чертовски красивая))

URL
2018-07-04 в 22:20 

Леа Танака
Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Торетти, а мне он вполне так зашёл, может, на фоне Мариани)) Вот там без слёз не глянешь.
Ну и вообще условно положительного героя играть сложней чем кого-то с перчиком.

Сериал сделан почти без отступлений от оригинала, так что таки Дюма.

2018-07-04 в 22:22 

Торетти
Райтер-изврайтер
А вот кстати по поводу однозначного "верю" — это брат Гранфло! Это абсолютно цельный образ!
А как он радовался, когда Шико привёл ослика! Да я прослезился))

URL
2018-07-04 в 22:23 

Торетти
Райтер-изврайтер
Леа Танака, да, я тоже роман читал то ли в 13 лет, то ли чуть раньше. В общем, давно это было.

URL
2018-07-04 в 22:28 

Леа Танака
Я не с тёмными, я не со светлыми, я за справедливость.
Торетти, в общем, проблема Домогарова в том, что он играл положительного героя, а не отрицательного или характерного. Горонфло - характерный герой, например. Шико, кстати, тоже, тоже в другом ключе. То есть в этих ролях уже заложена возможность актёру показать свои способности. Хотя и в роли Бюсси это есть, но это с тз человека 21 века, а с тз писавшего это в 19 веке Дюма - Бюсси, как и Диана, идеальны. Играть идеал - зае***ся.

2018-07-04 в 23:38 

Nidzigasumi
Нет ничего невозможного, если ты охуел до нужной степени (с)
pani Volha, Вальтера Скотта толком не помню, но у Дюма да, любовники вечно какие-то...даже не знаю. Самые придурки во всей истории. "Графиня де Монсоро" еще куда ни шло, бывало и хуже)

Торетти, Казаков да, кросаведц, и на своем месте.
И мне тоже не хватило убедительности (что касается Домогарова), Это заметно в сценах, где он произносит что-то страстное Диане - его глаза не выражают страсти.
В остальном Домогаров как Домогаров, а в любовных сценах чета какта...

2018-07-04 в 23:40 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
Nidzigasumi, а у Скотта очень показательны в этом плане, как минимум, Айвенго и Ровенна)

2018-07-05 в 00:01 

improvise it
Вы видели, как собаки играют в гостиной? Похоже, что они, правда, получают удовольствие. Катают мяч, грызут вещи, тяжело дышат и выглядят счастливыми. Люди задуманы точно так же. (с) Дэвид Линч
Вторая половина XVI века - бабы жигли, как факела. Но автор надеется заработать во второй половине 19, а там так уже не модно)

2018-07-05 в 00:08 

герцогиня де Шеврез
Мечты должны быть безумными или нереальными. Иначе - это просто планы на завтра (с)
Торетти, слуш, ну у Дюма в каноне тоже сплошные пиздострадания и никакая главгероиня. Боже, зато ка-ак я обожаю перечитывать все, что относится к Шико ))) Шико Дюма удался, не поспоришь ) Ну а фильм... не, после книги все равно не торт ) Если не читала, прям рекомендую. Пролистывая пиздастрадания получишь огромное удовольствие от Шико )

2018-07-05 в 00:30 

Торетти
Райтер-изврайтер
герцогиня де Шеврез, да надо перечитать, а то слишком давно это было, а подростковые впечатления они всегда другие.

Nidzigasumi, я всегда предвзято отношусь к конфетным красавцам)

pani Volha, о, вот ещё Скотта нужно перечитать. И Майн Рида. И вообще, как-то нужно классику почитать.

improvise it, вот уж не помню, хоть тресни. История никогда не была моим сильным местом.)

URL
2018-08-14 в 11:13 

Brother Jeffar
Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Торетти,
Имхо (насколько я разбираюсь в ренессансной истории) аристократка должна была быть "торшером с сиськами" в то время, когда Дюма вот-это-все писал (идеал женщины в эпоху романтизма, на мой взгляд, - это прям какой-то диагноз. Слабо совместимый с жизнью).
А вот в те времена, которые Дюма описывал (т.е. в конце XVI века) "торшерность" отнюдь не приветствовалась (тут на память приходят во Франции - Жанна д'Альбре, Маргарита Наваррская, Екатерина Медичи и дамочки из ее "летучего отряда", в Англии-Шотландии - Елизавета I, Бэсс Хардвик, Мария Стюарт).
Что до самой Франсуазы де Меридор (прототипа Дианы) - у меня вообще сложилось впечатление, что, приглашая Бюсси на свидание, где его ждали 15 вооруженных дворян и ни одной дамы, она полностью отдавала себе отчет, чем дело закончится, а после того, как "приятного кавалера" угробили - помирилась с мужем и прожила довольно долгую семейную жизнь.
(от себя замечу - чувства Франсуазы вполне объяснимы. Именно Бюсси предал огласке их связь - так что, понятно, что она была на него ооочень зла. Не думаю, что такое поведение характерно для "торшера") ;-)

2018-08-14 в 11:16 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
Brother Jeffar, "торшерность" отнюдь не приветствовалась ну скажем так, приветствовала, ибо жена должна быть исполнена добродетелей, но ее отсутствие в целом, не сильно и осуждалось..

2018-08-14 в 11:27 

Торетти
Райтер-изврайтер
Brother Jeffar, очень любопытные рассуждения, кстати!
Мне вообще в фильме Бюсси не понравился. С какого-то перепуга захваленный всеми истеричный придурок. А теперь выясняется, что ещё и трепло.

URL
2018-08-15 в 21:54 

Brother Jeffar
Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
pani Volha,
ну скажем так, приветствовала, ибо жена должна быть исполнена добродетелей
Сорри, не совсем соглашусь.
Это в эпоху романтизма (т.е. когда Дюма писал "Графиню де Монсоро") идеалом женского характера были (выученно?) беспомощные тихие создания, которые "куда скажут - туда идут. А если не скажут - никуда не идут" без проявлений собственной воли и желаний (и это отсутствие собственной воли и желаний считалось "добродетелью").
В ренессанс женские "добродетели" (по крайней мере, среди аристократок) были несколько другими. И тогдашние моралисты, насколько мне приходилось читать, делали упор не на отсутствие собственной воли-желаний-устремлений, а на их "правильное" и согласованное с семьей и супругом применение.

Торетти,
Ну, опять же, насколько мне помнится биография Бюсси, он был не то чтоб истеричным - но весьма злым и агрессивным типом, который (я не преувеличиваю) способен был вызвать противника на дуэль и угробить из-за узора на шторах, который понравился одному участнику и не понравился другому. Впоследствии, будучи назначен командующим войсками, которые Франсуа Анжуйский собрал для похода во Фландрию, Бюсси дуэлировал с одним из своих подчиненных - командиром полка, штандарт которого не понравился вновь назначенному командующему. :duel:
За эти художества и фиговое командование он довольно скоро был снят с поста. ;-)
Впрочем, в некоторой практичности ему все ж не отказать. Наш герой неплохо улучшил свое финансовое положение во время Варфоломеевской ночи. Перерезав глотки нескольким своим родичам-гугенотам и присвоив их добро.
Короче - да. Довольно неприятный (даже для своего времени) чел.

2018-08-15 в 22:19 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
Brother Jeffar, хмм, да, наверное, так)

2018-08-15 в 22:26 

Торетти
Райтер-изврайтер
Brother Jeffar, капец экскурс в историю О____О
Он мне и как персонаж фильма не нравится, а теперь так и вовсе не нравится!

URL
2018-08-15 в 23:07 

Brother Jeffar
Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
pani Volha,
:friend:

Торетти,
капец экскурс в историю О____О
Ну... сорян. У меня в истории есть "любимые" периоды. Когда речь заходит о них - меня хлебом не корми и маслом не пиши, а дай потрындеть. ;-)
В следующие разы буду кратче. Короче. В общем, не разливаться мыслию по древу... по крайней мере, постараюсь

2018-08-15 в 23:20 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
Brother Jeffar, не-не-не, искренне надеюсь, что Торетти иронизирует)
Очень познавательно и интересно, спасибо!

2018-08-15 в 23:45 

Торетти
Райтер-изврайтер
Brother Jeffar, наоборот! В следующие разы непременно рассказывай, если есть что-то такое интересное! Видишь ли, мне в голову ни разу не приходило копнуть историческую личность. Больше скажу. я всю сознательную жизнь недолюбливал историю — наследие школьной программы и плохого преподавателя. И только в последние пару лет мне стало интересно, причём именно благодаря таким искренне увлечённым людям.

pani Volha, Торетти именно что иронизирует!

URL
2018-08-16 в 10:04 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
2018-08-16 в 17:50 

Brother Jeffar
Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
Торетти, pani Volha,
Спасибо, дорогие люди. ;-) Так и буду поступать.
кстати, в части улучшения материального положения в "тихую Варфоломеевскую ночь".
Антуан д`Англаре (д`Англере?), известный также как Шико, тоже был в этом замечен. В целом, насколько понимаю, подобные вещи не считались чем-то особенно предосудительным: очень-даже благочестиво истребить врагов истинной веры. А мат.ценности им после этого все равно ни к чему.

2018-08-16 в 23:18 

pani Volha
Vari et mutabile semper femina
Brother Jeffar, ну если я правильно помню, расхождения в вере там были скорее "благовидным предлогом", тем более, что наиболее состоятельная часть дворянства как раз была гугенотами)

2018-08-25 в 17:09 

Brother Jeffar
Святый Боже... Яви милость, пошли смерть. Ну что тебе стОит? Не для себя ведь прошу!
pani Volha,
наиболее состоятельная часть дворянства как раз была гугенотами)
Так и есть. И (хотя бы отдаленное) родство с ними даже в рассматриваемых случаях было... кстати. ;-)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Миллион идей

главная